Forum FLY SPORT Strona Główna
FAQFAQSzukajSzukajGalerieGalerie UżytkownicyUżytkownicy GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościP.W. ZalogujZaloguj
Ilość zawodników - zabieranie punktów GP?
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 14:55, 05 Wrz 2009    Temat postu: Ilość zawodników - zabieranie punktów GP?

Witam
Józku! I ja jestem gorącym zwolennikiem stanowisk jednoosobowych na MP , tak jak to jest na MŚw czy ME , tylko mam świadomośc ,że w chwili obecnej przy tak dużej iliści startujących , staje się to pomału niemożliwe . Rzeki po prostu nie " wydolą ". Przy ok. 90 zawodników , tak Dunajec , jak i San może by się obronili , ale przy ok.140 jest to prawie niemożliwe .
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:31, 05 Wrz 2009    Temat postu:

Józef Lach napisał:
Przy ok. 90 zawodników , tak Dunajec , jak i San może by się obronili , ale przy ok.140 jest to prawie niemożliwe .


A kto powiedział, że w zawodach musi zaraz startować 180 chłopa? Można np. zaostrzyć kryteria dopuszczenia do startu, zrobić eliminacje, itd., itp. Dla 100 uczestników o wiele łatwiej jest wyznaczyć równe sektory niż dla 180.

Czasem odnoszę wrażenie, że ważniejsza staje się kasa (a dokładniej - wpływy do kasy organizatora) niż dbałość o wyrównanie szans na starcie wysoki poziom rywalizacji.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Józef Zając dnia Sob 20:32, 05 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Bartek Rapiej
stary wyga



Dołączył: 09 Maj 2007
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dynów

PostWysłany: Nie 9:36, 06 Wrz 2009    Temat postu:

A kto powiedział, że w zawodach musi zaraz startować 180 chłopa?
Właśnie o tym napisałem w zakładce JLS ale jakoś zostałem olany i brakło poparcia innych niezadowolonych z wieloosobowych stanowisk(5-6osób) Poczytajcie listę startową i sami oceńcie ile osób ma prawo startu a ile faktycznie startuje. Jak dla mnie VI reprezentacja jakiegoś klubu a w niej trzech zawodników z poza 80 za rok poprzedni to dosyć mocno naciągane. Widzę, że liczy się tylko kasa. Panowie albo robimy coś profesjonalnie albo się bawimy. Tylko jeżeli wybieramy to drugie rozwiązanie to póżniej nie dziwmy się, że wyniki na DUŻYCH imprezach mogą być takie jak naszych piłkarzy.

Pozdrawiam
Bartek Rapiej


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Andy
stary wyga



Dołączył: 05 Sie 2006
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Limanowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:24, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Bartek napisał :
Jak dla mnie VI reprezentacja jakiegoś klubu a w niej trzech zawodników z poza 80 za rok poprzedni to dosyć mocno naciągane

A jak Twoim zdaniem Ci zawodnicy mają zawalczyć aby do tej 80 się dostać? To może od razu zamknijmy tą 80 raz na zawsze i bawcie się w stałym swoim gronie Wink
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andy dnia Nie 10:25, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Bartek Rapiej
stary wyga



Dołączył: 09 Maj 2007
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dynów

PostWysłany: Nie 11:03, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Wystarczy jak w całym cywilizowanym swiecie przejśc tzw eliminacje. A po kolei wygląda to tak:
-łowisz dobrze to poprzez eliminacje w Swoim Klubie dostajesz się do reprezentacji Klubu
-jako reprezentant Swojego Klubu startujesz w GP bo każdy klub może takową reprezentacje wystawić.
-walczysz w GP i wchodzisz do 80.
-nawet jak w następnym sezonie spadniesz w klasyfikacji Swojego Klubu to i tak możesz startować w GP bo jesteś w 80 za rok poprzedni.
Chyba jasno to napisałem.
I nie wciskaj mi że to zamknięte grono bo ja też musiałem przebyć taką drogę by startować w GP i zrobiłem to zgodnie z zasadami a nie przez kombinacje.
Dam Ci taki przykład (to tylko przykład)
Organizator ogranicza liczbę zawodników do 180 i określa datę ostatecznego przyjęcia drużyn do 15 dnia miesiąca. 13 dnia miesiąca lista zostaje zamknięta bo liczba zgłoszeń osiągnęła poziom 180 a moje zgłoszenie poszło 14 dnia czyli w terminie.
Kto ma prawo startu ????
Moja drużyna ( trzech zawodników w 80 za rok poprzedni+jesteśmy reprezentacją Klubu) czy VI skład z kosmosu z trzema zawodnikami z poza 100 za rok poprzedni.
Odpowiedzcie sobie sami


Tyle z mojej strony w tym temacie bo sobie tylko wrogów narobię Very Happy

Pozdrawiam
Bartek


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Bartek Rapiej dnia Pon 6:40, 07 Wrz 2009, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Dariusz Marszałek
rutyniarz



Dołączył: 10 Maj 2007
Posty: 82
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Dynów

PostWysłany: Nie 11:38, 06 Wrz 2009    Temat postu:

popieram Bartka

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Andy
stary wyga



Dołączył: 05 Sie 2006
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Limanowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:35, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Sam sobie Bartku zaprzeczasz
Zauważ, że jak zaczynałeś to też nie byłeś w 80
Chcąc zrobic tak jak Ty to widzisz, to trzebaby było ograniczyć Kluby do wystawiania tylko jednej drużyny.
Idąc dalej koszty zawodów wzrosną - startowe będzie 2 lub 3 razy wyższe itd. (a co wtedy z Juniorami gdy dorosną ?)
Wniosek zamknięte(prawie) grono tych samych ludzi.
To tyle w temacie. Może lepiej nie ciągmy tego dalej
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Bartek Rapiej
stary wyga



Dołączył: 09 Maj 2007
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dynów

PostWysłany: Nie 13:13, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Nie byłem w 80 ale byłem w reprezentacji klubu Sansport bo tam po całym sezonie elimincji zająłem 2 miejsce. Klub może wystawiać więcej drużyn pod warunkiem że poskłada je z zawodników z 80 za rok poprzedni. Myśle ze liczba nie przekroczyłaby 120 zawodników w imprezie GP. To daje 40 osób w sektorze.
A koszt wcale nie wzrośnie bo jak na zawodach jest 120 osób to nie jedzą za 180 i nie śpią na 180 łóżkach, znaczków czy koszulek też trzeba mniej. Może wzrośnie koszt sędzów ale to kwestia 20-30 zł.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Bartek Rapiej dnia Nie 13:33, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:24, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Piotr Armat napisał:
Jeżeli dobrze zrozumiałem(sprawa bonusów), nasze drugie miejsce to tak jakby na dopingu, czyli dyskwalifikacja????


Eee, chyba źle zrozumiałeś. A przynajmniej ja, pisząc o "bonusach", nie takie miałem intencje, aby deprecjonować Wasz sukces. To było powiedziane w zupełnie innym kontekście. Nie bądź obrażalska panienka i nie bierz wszystkiego nazbyt dosłownie.

***

A co do liczebności na zawodach. Pewnie jest wiele sposobów ograniczenia liczby startujących. Jeśli to, co pisze Bartek nie dałoby zadowalających wyników, i liczba startujących dalej oscylowałby ok. 170 - 180, to można przecież zawsze zaostrzyć kryteria: np. nie 80 - tka z GP, ale 60 - tka czy nawet mniejsza liczba, ma prawo startu. Trzeba by to dokładnie policzyć - w tej chwili piszę trochę intuicyjnie.

Wydaje się, że 100 - 120 uczestników w zawodach to byłaby optymalna liczba.
Koszty nie maja prawa wzrosnąć. Bo niby dlaczego?! Dalej organizator miałby przecież na tyle dużą grupę osób, aby negocjować warunki noclegów i wyżywienia, a i obsługa mniejszej liczby zawodników musi być niższa. Wesele na 100 osób zawsze jest tańsze niż na 200 Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Józef Zając dnia Nie 14:28, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Andy
stary wyga



Dołączył: 05 Sie 2006
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Limanowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:41, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Józiu.
Twoje porównanie zawodów do wesela jest chybione
Na wesele nie wpłaca się startowego ani nie płaci za pobyt i jedzenie (prezenty pomijam bo to inna bajka bo przeciez nimi się nie płaci za impreze)

Bartek
Pokaz mi przepis mówiący, o jakiś klasyfikacjach w Klubach i wystawiania na ich podstawie reprezentacji Klubu.
ZOSW nic otym nie mówią Wink
A 80 zapewnia Ci mozliwość startu indywidualnego. Przepis ten nie dotyczy druzyn w GP (za wyjątkiem MP )
Pozdrówki

PS.
Być może ograniczenie ilości startujących zawodników jest dobre i sędzia na jednego też - ale z uporem maniaka twierdze że wzrosną wtedy koszty
A wogóle to tzrebaby było zacząć od zmiany przepisów ZOSW


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Maciej P
wymiatacz



Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 20:06, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Wracając do MMP, nawet w komunikacie po zawodach jest błąd, i to dość znaczący bo źle są podane wyniki w MMPJ...

Pozdrawiam, Maciej P


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Sołtysik
wymiatacz



Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sanok
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:23, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Bartku co jeśli jako eliminacje traktuje się również zdobywanie punktów do reprezentacji Klubu startując w zawodach GP. Zawodnicy mający prawo startu w tych zawodach są faworyzowani w swoich Klubach poprzez dodatkowe punkty jeśli takowe zdobędą do klasyfikacji w swoim Okręgu bądź Klubie.
Sam chyba wiesz, że jest to praktykowane.
Pisząc o ideologii sportu i rywalizacji to chyba pomyliłeś pojęcia.
Może się spotkamy na JLS.
Pozdrawiam
Piotr


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zdzisław Czekała
Moderator



Dołączył: 10 Maj 2007
Posty: 608
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rzeszów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:48, 07 Wrz 2009
PRZENIESIONY
Wto 9:48, 15 Wrz 2009    Temat postu:

Poczytałem i ..... wraca jak bumerang sprawa sędziów stanowiskowych, pisałem już o tym nie raz, ale generalnie bez echa. Wychodzi na to, że pobiadolimy, ponarzekamy, zapomnimy i dalej będzie jak jest. Dalej twierdzę, że aby ograniczyć do minimum wszelki „podejrzenia” każdy okręg, każdy klub, przywozi ze sobą tylu sędziów ilu wystawia zawodników. A wtedy, każdy zawodnik ma sędziego, sędziego któremu będzie zależało na wyniku swojej drużyny, a co za tym idzie nie będzie dopisywania ryb, łowienia na haki zadziorowe, noszenia ryb w powietrzu, za małych odległości między muchami itp.

Cytat:
Pokaz mi przepis mówiący, o jakiś klasyfikacjach w Klubach i wystawiania na ich podstawie reprezentacji Klubu.
ZOSW nic otym nie mówią


"ZOWSK: 2.2.5. Zawody ogólnopolskie z cyklu Grand- Prix Polski
w dyscyplinie muchowej:
- 3 osobowe reprezentacje wędkarskich klubów sportowych, które do dnia 31 marca danego roku zgłoszą do GKS listy swoich reprezentantów.
Niezależnie od zgłoszonych drużyn w zawodach Grand - Prix Polski mogą brać udział indywidualni zawodnicy, którzy zajęli w klasyfikacji ogólnej za rok ubiegły miejsca od 1 do 80."

Jak widać ZOWSK jednak coś o tym mówi, każdy klub ma prawo wystawić 3 osobową reprezentację, a nie dziesięć trzy osobowych reprezentacji. Co do wystawienia drugiej, trzeciej .... entej drużyny klubu, to chyba nic nie stoi na przeszkodzie aby takowe wystawić pod warunkiem, że w jej skład wchodzą zawodnicy z pierwszej 80 (wszyscy zawodnicy drużyny). Odnośnie klasyfikacji w Klubach, owszem w ZOWSK nie ma takich przepisów, ale to sprawa Klubu kto i na podstawie „czego” pojedzie na zawody.

Cytat:
co jeśli jako eliminacje traktuje się również zdobywanie punktów do reprezentacji Klubu startując w zawodach GP. Zawodnicy mający prawo startu w tych zawodach są faworyzowani w swoich Klubach poprzez dodatkowe punkty jeśli takowe zdobędą do klasyfikacji w swoim Okręgu bądź Klubie.


Niestety to sprawa Klubów i Okręgów, i ich wewnętrznych regulaminów. Zmienić to może walne zgromadzenie członków Klubu.

Zdzisław Czekała


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Andy
stary wyga



Dołączył: 05 Sie 2006
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Limanowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:07, 07 Wrz 2009
PRZENIESIONY
Wto 9:48, 15 Wrz 2009    Temat postu:

Sam Panie Zdzisławie napisałeś : 3 osobowe reprezentacje, a nie 3 osobowa reprezentacja. To prawie to samo a jednak "prawie" robi wielką różnicę

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andy dnia Pon 20:08, 07 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:43, 07 Wrz 2009
PRZENIESIONY
Śro 12:22, 16 Wrz 2009    Temat postu:

Piotr Konieczny napisał:
Owszem jest tłoczno ale to nie wina zawodów a przede wszystkim braku dobrych, równych łowisk. Może skupmy sie na tym jak zrobić równe stanowiska, co zależy ode mnie by nasze łowiska były lepsze.


Jak chcesz to zrobić? Rzeki nie są z gumy, nie naciągniesz ich. I nie chcesz chyba powiedzieć, że stanowisko w Postołowie a stanowisko w Zagórzu jest porównywalne pod względem rybostanu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
mtechnik
Regulamin