Forum FLY SPORT Strona Główna
FAQFAQSzukajSzukajGalerieGalerie UżytkownicyUżytkownicy GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościP.W. ZalogujZaloguj
Podhalańska Liga Muchowa 2008 r.
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Autor Wiadomość
barys
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 196
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wadowice

PostWysłany: Pon 21:10, 21 Sty 2008    Temat postu: Podhalańska Liga Muchowa 2008 r.

" Hej Janicku kaześ jes ! " - chciałoby się krzyknąć .
Józek - co z PLM w 2008 r. Jakieś ustalenia , zmiany , kalendarz zawodów ?

Pozdrawiam Rysiek Baklarz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Stanisław Guzdek
stary wyga



Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 193
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wadowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:50, 23 Sty 2008    Temat postu:

Józek jeszcze nie wygramolił się z zimowego barłogu.

Wstawej Józek, nie spej ... jak rzecze nasz Kazik Szymala.

Pozdrawiam.

Staszek Guzdek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Wojciech Telesz
stary wyga



Dołączył: 20 Paź 2006
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Iwonicz Zdrój

PostWysłany: Śro 11:55, 23 Sty 2008    Temat postu:

Chciałoby się zaśpiewać: "Stary niedźwiedź mocno śpi ...".
Józku.
Od 18 listopada nie dałeś głosu na forum, pisałem też do Ciebie maila, bez odpowiedzi. Włącz się do dyskusji. Podhalańska Liga Muchowa i dwie ogólnopolskie imprezy na Dunajcu w tym sezonie! Liczymy na Ciebie!
Pozdrawiam.
Wojtek Telesz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Janek Znaniec
Moderator



Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 236
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białka Tatrzańska

PostWysłany: Pią 10:20, 25 Sty 2008    Temat postu:

Ze względu na warunki pogodowe na Podhalu .......... stary niedźwiedź (Józek) wygramolił się ze snu zimowego i wczoraj odbyło się spotkanie PLM (Partyman ). Postaram się przedstawić ustalenia na rok 2008 w najbliższych dniach (po wcześniejszych konsultacjach (prayer ) z resztą "towarzystwa").
Pozdrowienia: Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Janek Znaniec
Moderator



Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 236
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białka Tatrzańska

PostWysłany: Pon 7:59, 28 Sty 2008    Temat postu:

Jak obiecywałem, tak przedstawiam (poniżej) to co obiecywałem (ale składnia Twisted Evil ).
Kalendarz zawodów PLM(T) w roku 2008.
1. 13.04. „Pstrąg 2008” – Dunajec, Sromowce
2. 13.07. „Puchar prezesa PLM(T)” – Dunajec, Ostrowsko
3. 03.08 „Puchar Prezesa Klubu SZAROTKA” – Dunajec, Ostrowsko
4. 17.08 „Puchar Prezesa Klubu NURT – zakończenie PLM(T)” – Dunajec, Ostrowsko

Zasady punktacji w PLM(T) w roku 2008.
1. Punktacja indywidualna w poszczególnych zawodach:
- obowiązuje sektorowa punktacja ujemna (I miejsce - -1, II miejsce - -2, …….)
- o indywidualnej lokacie decyduje ilość zdobytych punktów ujemnych
- jeżeli kilku zawodników uzyska taką samą ilość punktów - o ich lokatach względem siebie decyduje ilość punktów za złowione ryby, a w dalszej kolejności najdłuższa ryba
- punktowani są wszyscy sklasyfikowani zawodnicy
- dla zawodników nie sklasyfikowanych (lub nieobecnych – dla obliczenia pozycji w całej edycji PLM(T)) obligatoryjnie przyznaje się ilość punktów ujemnych równą ilości zawodników w najmocniej obsadzonym sektorze +1
2. Punktacja drużynowa w poszczególnych zawodach:
- o lokacie drużyny decyduje suma sektorowych punktów ujemnych zdobytych przez zawodników tej drużyny
- jeżeli kilka drużyn uzyska taką samą ilość punktów - o ich lokatach względem siebie decyduje sumaryczna ilość punktów za złowione ryby uzyskanych przez całą drużynę, a w dalszej kolejności najdłuższa ryba
- punktowane są wszystkie sklasyfikowane (co najmniej jeden reprezentant drużyny jest sklasyfikowany indywidualnie) drużyny
- dla drużyn nie sklasyfikowanych (lub nieobecnych – dla obliczenia pozycji w całej edycji PLM(T)) obligatoryjnie przyznaje się ilość punktów ujemnych równą ilości drużyn w danych zawodach +1
3. Punktacja indywidualna w rocznej edycji PLM(T):
- decyduje suma lokat we wszystkich klasyfikacjach indywidualnych z poszczególnych zawodów edycji PLM(T) zgodnie z zasadą; im niższa suma tym wyższa lokata w całej edycji.
- w przypadkach równej sumy lokat przyznaje się miejsca równorzędne.
4. Punktacja drużynowa w rocznej edycji PLM(T):
- jak w pkt 3
Małe uwagi do przedstawionych informacji:
- generalnie zakładamy organizację zawodów w systemie jednoturowym, jednak w celu wyrównania szans na dobrą lokatę w całych zawodach przyjęliśmy taki a nie inny system punktowania (niestety – duże dysproporcje w rybostanie na poszczególnych sektorach Sad )
- planujemy zakończenie tegorocznej edycji PLM(T) „Pucharze Prezesa Klubu NURT” w dniu 17.08., jednakże jeszcze jest rozważana opcja dołączenia do terminarza jednych zawodów w miesiącu październiku; zawody te ewentualnie były by rozegrane na Czarnym Dunajcu - i kończyły tegoroczną edycję.
- zmodyfikowaliśmy nazwę „Podhalańskiej Ligi Muchowej” na Podhalańską Ligę Muchową (Towarzyską); przyczyn nie podaję – większość powinna się domyślić Wink
- oficjalna strona internetowa PLM(T) jest w fazie opracowania i mam nadzieję że powstanie w miarę szybko.

Pozdrowienia: Very Happy
Janek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Andy
stary wyga



Dołączył: 05 Sie 2006
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Limanowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:53, 28 Sty 2008    Temat postu:

Nie wiem gdzie w tej punktacji jest sprawiediwość, bo ja jej nie widzę.
Karać zawodnika za nieobecność ? Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Janek Znaniec
Moderator



Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 236
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białka Tatrzańska

PostWysłany: Pon 12:06, 28 Sty 2008    Temat postu:

No cóż Andrzej ....... Cool . A tak poważnie; zauważ że zawodnik nieobecny jest traktowany tak samo jak zawodnik który nie został sklasyfikowany (co w sumie na jedno wychodzi). Nie uważam aby było sprawiedliwie gdy uczestnik całej edycji Ligi zdobywa w sumie 4 pkt (cztery razy wygrywa zawody) i zajmuje drugie miejsce za zawodnikiem który uczestniczył w jednych zawodach, zajął trzecie miejsce i zdobył w sumie 3 pkt w całej edycji (to przy założeniu że nie wpisujemy punktów za nie złowienie ryby lub za nieuczestnictwo w zawodach). A tak na marginesie ...... żadana punktacja nigdy nie jest do końca sprawiedliwa, jeżeli nie jestem w stanie jej przyjąć to ....... nie biorę udziału w tych zawodach Evil or Very Mad .
Z pozdrowieniem: Very Happy
Janek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Janek Znaniec
Moderator



Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 236
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białka Tatrzańska

PostWysłany: Pon 12:12, 28 Sty 2008    Temat postu:

I jeszcze jedno (do poprzedniego postu).
Wiesz Andrzej że zawsze miło mi się z Tobą spotkać i szkoda by było aby jakieś wątpliwości w sprawie punktacji uniemożliwiały te spotkania również podczas zawodów Ligowych Sad .
Z pozdrowieniem Very Happy
Janek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Andy
stary wyga



Dołączył: 05 Sie 2006
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Limanowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:20, 28 Sty 2008    Temat postu:

Do Janka.
Cyt:
" Nie uważam aby było sprawiedliwie gdy uczestnik całej edycji Ligi zdobywa w sumie 4 pkt (cztery razy wygrywa zawody) i zajmuje drugie miejsce za zawodnikiem który uczestniczył w jednych zawodach, zajął trzecie miejsce i zdobył w sumie 3 pkt w całej edycji (to przy założeniu że nie wpisujemy punktów za nie złowienie ryby lub za nieuczestnictwo w zawodach)."
Tu masz rację bo punktacja jest ujemna, ale wystarczy zrobić dodatnią i jest ok dla wszystkich. Ten co nie łowi punktów nie ma a ten co łowi ma, a wygrywający najwięcej.
Punktacja ujemna jest dobra i sprawiedliwa ale w odniesieniu do jednych zawodów (wieloturowych też). Lecz do całej edycji zawodów (w tym przypadku PLM T ) się nie nadaje.
Tak jak napisałem już gdzieś kiedyś, nie ma w sporcie zawodów w których karano by zawodnika ujemnymi punktami tylko za to, że nie może (z różnych przyczyn) wystartować w całym cyklu, lidze, czy czymś podobnym.

Jeszcze w jednym masz rację Janku cyt: " jeżeli nie jestem w stanie jej przyjąć to ....... nie biorę udziału w tych zawodach ". Z przykrością, ale całkowicie się tutaj z Tobą zgadzam.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andy dnia Pon 16:28, 28 Sty 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Janek Znaniec
Moderator



Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 236
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białka Tatrzańska

PostWysłany: Wto 7:31, 29 Sty 2008    Temat postu:

No cóż Andrzej ...... wyższość "Świąt Bożego Narodzenia" nad świętami "Wielkanocnymi" i odwrotnie. Skrajny przypadek (przy Twoim toku rozumowania): zawodnik wygrywa 4 zawody przy 30-osobowej obsadzie i uzyskuje 120 pkt (4x30) zawodnik nie biorący udziału lub nie sklasyfikowany w żadnych zawodach Ligi uzyskuje 0 pkt (4x0). Różnica między pierwszym a tym ostatnim wynosi 120 pkt. Sad Mój tok rozumowania: zawodnik wygrywa 4 zawody przy 30-osobowej obsadzie i uzyskuje 4 pkt (4x1) zawodnik nie biorący udziału lub nie sklasyfikowany w żadnych zawodach Ligi uzyskuje 124 pkt (4x31). Różnica między pierwszym a tym ostatnim wynosi ...... Shocked 120 pkt. Przy punktacji malejącej faktycznie nie ma potrzeby korygować wyników o jakieś dodatkowe punkty. Przy punktacji rosnącej potrzeba taka jest. W efekcie obie punktacje dają bardzo zbliżone efekty, i albo obie się nadają do zastosowania w Lidze albo ............. Twisted Evil żadna.
Pozdrowienia Very Happy
Janek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Andy
stary wyga



Dołączył: 05 Sie 2006
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Limanowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:57, 29 Sty 2008    Temat postu:

Jeżeli jest tak jak piszesz i wychodzi na to samo, to po kiego diabła wprowadzacie te zmiany dokładając sobie przy okazji roboty (korekcje punktów) ?

Andrzej

Ps. Dalej z uporem (byc może maniaka twierdzę), że nie można karać ujemnymi punktami zawodników za nieobecność (i dlaczego np. biorąc punkty z naliczniej obsadzonego sektora). Jeżeli takiej mozliwości przy tego typu punktacji nie da się uniknąć to znaczy, że tego typu punktacja jest w samym swym założeniu błędna.
Confused


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Tadeusz Talaga
stary wyga



Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 1232
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zembrzyce

PostWysłany: Wto 21:00, 29 Sty 2008    Temat postu:

Janek przedstawił punktację ujemną , Andrzej opowiada się za dodatnią . Jedna i druga , może być zastosowana , to tylko wola organizatora !
Zastosowanie punktacji jednego rodzaju / dodatniej lub ujemnej / ułatwia życie , obliczającemu wyniki zawodników i drużyn do końcowej klasyfikacji Ligi . W naszej Beskidzkiej Lidze już drugi rok usiłuję przekonać Zarząd , żeby wprowadzić jeden rodzaj punktacji , bo na dzień dzisiejszy w klasyfikacji indywidualnej mamy punktowanie 1miejsce 30pkt , 2 miejsce 29 pkt i tak dalej . Zaś do obliczenia pozycji drużyn stosujemy właśnie proponowaną przez Janka punktację ujemną 1miejsce 1pkt 2 miejsce 2pkt a zawodnik bez ryby lub nieobecny w zawodach zalicza dla drużyny ilość zawodników w najmocniej obsadzonym sektorze +1 .
W klasyfikacji indywidualnej na czele jest kolega z największą ilością zdobytych punktów , zaś najlepsza drużyna ma mieć ich najmniej .
Człowiek który to liczy wykonuje podwójną robotę , a przecież do klasyfikacji drużynowej wystarczyłoby zliczyć dodatnie punkty zawodników i która ma ich najwięcej ta prowadzi .

Wy jesteście do przodu bo ma obowiązywać jeden rodzaj punktacji w obydwu klasyfikacjach . Może uda się to wprowadzić i u nas.

Janek jest tylko jeden błąd - w punkcie 2 . należy wykreślić zapis
- dla drużyn nie sklasyfikowanych (lub nieobecnych – dla obliczenia pozycji w całej edycji PLM(T)) obligatoryjnie przyznaje się ilość punktów ujemnych równą ilości drużyn w danych zawodach +1

Pozostałe informacje w tym punkcie w sposób jasny określają punktację drużynową .
Zrealizowanie zaś tego zapisu doprowadziłoby do sytuacji absurdalnych .
W zawodach gdzie masz 10 drużyn - nieobecnym dałbyś -11 pkt - zaś drużyna startująca w zawodach i jej trzej zawodnicy zdobywają np . 3x 9 miejsca w sektorach , dostałaby -27 pkt . Wygląda , że Ci nieobecni są lepsi .
Jedna lub druga - to nie wypaczy wyników zawodów .
Pozdrowienia .


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tadeusz Talaga dnia Wto 21:03, 29 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Janek Znaniec
Moderator



Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 236
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białka Tatrzańska

PostWysłany: Śro 7:39, 30 Sty 2008    Temat postu:

Tadek, może trochę nie precyzyjny jest zapis w pkt. 2. [quote], dotyczy on tylko obliczenia pkt drużyny na potrzeby całej edycji Ligi (nie dotyczy konkretnych zawodów). Inaczej:
- w danych zawodach masz 10 drużyn
- nieobecnym dałbym 11 pkt zaliczanych do klasyfikacji drużynowej w całej edycji Ligi
- do klasyfikacji w tych konkretnych zawodach nie dostali by nic (są nieobecni więc są niesklasyfikowani)
- drużyna startująca w zawodach i jej trzej zawodnicy zdobywają np . 3x 9 miejsca w sektorach , dostałaby -27 pkt do klasyfikacji drużynowej w tych konkretnych zawodach
- drużyna startująca zajmuje drużynowo dajmy na to 9 lokatę w tych zawodach i otrzymuje 9 pkt zaliczanych do klasyfikacji dużynowej w całej edycji ligi
Wniosek: nieobecni na danych zawodach są gorsi od obecnych (sklasyfikowanych) w klasyfikacji tych zawodów; jak również nieobecni dostają większą ilość pkt "karnych" (jak chce to nazwać Andrzej Crying or Very sad ) od obecnych (sklasyfikowanych).
A tak na marginesie tej dyskusji. Osobiście biorę udział w sportowej rywalizacji nie dla punktów, lokat, klasyfikacji, nagród; borę udział bo lubię rywalizację samą w sobie, bo lubie spotykać się z kolegami (często jedyna okazja), bo lubię pośmiać się i pożartować w ich gronie, bo lubię dobrze zjeść (w chwili obecnej ten aspekt zawodów jest dla mnie z pewnych przyczyn Confused w zasięgu marzeń). Od systemu punktowania wymagam tylko:
- by był jednolity dla wszystkich zawodników
- by był niezmienny podczas całych zawodów lub całej edycji np. Ligowej
Nie mam aspiracji do wygrania BLM czy nawet tylko jakichś zawodów z jej edycji - jednak planuję wystartować (o ile czas i zdrowie pozwolą) w conajmniej jednych zawodach BLM z przyczyn jak podałem powyżej.
Z pozdrowieniem Very Happy
Janek[/quote]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Tadeusz Talaga
stary wyga



Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 1232
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zembrzyce

PostWysłany: Śro 11:54, 30 Sty 2008    Temat postu:

Janku !
Twoje wyjaśnienie , prostuje wszystko ! Po prostu do końcowej klasyfikacji drużyn , chcesz zastosować " duże punkty" za miejsce drużyny w danych zawodach . My te ujemne , zdobyte przez drużyny po prostu sumujemy .
Twoja propozycja pozwoli , wspomnieć drużynom , miejsca w poszczególnych zawodach , będzie to bardzo czytelne !

Wielka szkoda , że wybierasz się tylko na jedne zawody BLM , może uda się na więcej !
Piszesz , że są kłopoty z jedzeniem - jest na to rada - siadaj obok mnie i wtedy oddamy puste nakrycia gospodarzom i będzie im miło ! Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Janek Znaniec
Moderator



Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 236
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białka Tatrzańska

PostWysłany: Pią 6:57, 01 Lut 2008    Temat postu:

Tadek - napisałem żę zamierzam odwiedzić Was co najmniej na jednych zawodach a nie na jednych:P . Właśnie jestem na etapie montowania drużyny na Brenicę.
Pozdrowienia: Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 1 z 5
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
mtechnik
Regulamin