Forum FLY SPORT Strona Główna
FAQFAQSzukajSzukajGalerieGalerie UżytkownicyUżytkownicy GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościP.W. ZalogujZaloguj
PUCHAR WISŁY - 2011 .
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna
PostWysłany: Wto 9:29, 05 Kwi 2011    Temat postu:
Tadeusz Talaga napisał:
Ja muszę przeprosić drużynę WKS Bystrzycę Lublin III - to mój błąd , odmawiałem jej prawa startu , opierając się na informacji naszego Józia Zająca piszącego o drużynie składającej się z zawodników niesklasyfikowanych w ogóle , zamiast spojrzeć w odpowiednie dokumenty , gdzie jak byk stoi iż to drużyna z 41 miejsca! Jeszcze raz przepraszam , a temu Zającowi dedykuję tytuł rosyjskiej kreskówki Twisted Evil


Tadziu - PAGADI!. Poczytaj dokładnie moje posty, zanim powiesz, że komuś odmawiam prawa startu. Wyraziłem zdziwienie i owszem, że odrzucono drużynę Jacka (i nie wiem jakie jeszcze) a przyjęto drużyny z całkiem "nowymi" nazwiskami. Drużyny, a nie drużynę, bo jest takich kilka, a nie tylko wymieniona przez Ciebie Bystrzyca Lbln III. I idę o zakład, że wielu z nas, rzuciwszy okiem na listę, miało podobne odczucia. Zresztą - trudno, by było inaczej, skoro obok widniały miejsca tylko z klasyfikacji indywidualnej. A te były sugestywne, np: 246 miejsce + nieklasyfikowany+nieklasyfikowany. Albo: 128 + 173 +204, itd, itp..
A wracając do meritum: podzielam zdanie kol. Madmaxa (kimkolwiek on ci jest): do dupy taki system, który dopuszcza zawodników, którzy nie zapisali na swoim koncie żadnego punkcika w sezonie poprzednim, kosztem tych, którzy takowe mają.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna
PostWysłany: Wto 9:58, 05 Kwi 2011    Temat postu:
Zatem, wedle klasyfikacji 2010, i zgodnie z tym, co pisze Staszek, kwalifikacji nie mają następujące drużyny:

58 WKS KROSNO S. LESKO
59 WKS SÓW-POL DYNÓW
60 WKS ŁÓDKA ŁÓDŹ
61 WKS DUNAJEC - MUSZYNA
62 WKS SENSAS PIONIER WAŁBRZYCH II
63 WKS KRAKÓW V S. STARE MIASTO
64 WKS BIAŁYSTOK
65 WKS TOP SIERADZ
66 KWS ZWIERZYNIEC KRAKÓW II
67 WKS DUNAJEC IV
68 WKS TARNÓW
69 WKS CHAMPION J. GÓRA
70 WKS SZCZECIN
71 FSM SYRENA B.BIAŁA II

Jestem zbyt leniwy, by sprawdzać, która drużyna zajęła które miejsce. Tym bardziej, że tak do końca nie wiadomo, czy np. ubiegłoroczna drużyna WKS KOZIA WÓLKA S. PSY DUPAMI SZCZEKAJĄ VI to ta sama drużyna, co i tegoroczna WKS KOZIA WÓLKA VI.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Józef Zając dnia Wto 10:32, 05 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Jacek Barański
rutyniarz



Dołączył: 05 Wrz 2008
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świdnica Śląska
Płeć: Mężczyzna
PostWysłany: Wto 11:04, 05 Kwi 2011    Temat postu:
Stasiu, takie zestawienie drużyn zostało uzgodnione na kapitanacie okręgu w styczniu i takie składy zostały zgłoszone do wszystkich zawodów GPx właśnie po to byśmy nie mieli problemów ze startem. Tak też zostało zgłoszenie wystosowane na "Puchar Wisły". Dlatego dziwię się Romkowi, który w spotkaniach kapitanatu uczestniczył, że wprowadza zamieszanie. Zresztą uważam, że kompetentną osobą do udzielania takich informacji ( która drużyna jest która ) jest Kapitan Sportowy Okręgu i z nim należało rozmawiać. Powtarzam raz jeszcze, zostaliśmy oficjalnie dokumentami zgłoszeni jako Wałbrzych I ( dokładnie taka sama sytuacja jak z Lublinem III - 41 miejsce w GPx 2010 - same nowe nazwiska ). Sytuacja ta prawdopodobnie zostanie wyjaśniona w dniu dzisiejszym lub jutrzejszym przez Kapitana Sportowego okręgu Wałbrzych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Wto 12:09, 05 Kwi 2011    Temat postu:
Do Piotrka Zieleniaka

Rzeczywiscie "wylałem dziecko z kapielą "( w stosunku do Lublina) . Przepraszam , powinienem "odciąć" moja listę nuworyszy powyżej Lublina. Po prostu z powodu PATOLOGII w obecnym systemie puściły mi nerwy, zawsze ceniłem wasze podejście "fair" na zawodach. Poprzedni system "sprzed "reformy" był znacznie mniej podatny na wspomniane wcześniej "lewarowanie" , czyli działania LEGALNE aczkolwiek w moim pojeciu korupcyjne i nieetyczne.
Kolego Tadeuszu - mam satysfakcję iż nie muszę uczestniczyć w tym cyrku kolejny raz , natomiast nadal twierdzę iż pobłażanie przez ostatnie 2 lata pojedynczym wyczynom "lewarowania" doprowadziło do tej EPIDEMII w tym roku. Milcząc nikt nie chciał tego uleczyć , gdyż pozwalało to na bezkarne odsuwanie innych zespołów,A co trzeba zrobić w przypadku epidemii - znależć nosicieli naginania przepisów i poddać kwarantannie. Rozumiem iż kolega nie jest zainteresowany ... Jak zwykle większość liczy iż "rozejdzie się po kosciach"..
Co do liczby , rzeczywiście powinienem wziąć pod uwagę 40 zespołów , czyli 120 zawodników -natomiast je sli policzysz ilu w podanej powyżej 137-ce jest zawodników "wciśniętych" aby się "załapali" , to zrozumiesz magię liczb.

Czy ktoś się odważy zmienić patlogiczne przepisy ?!!!
Należy to wykonać przed Pucharem Sanu - czekam na odpowiedż Piotra Koniecznego, ale jak widac nasz "premier" też toleruje takie zachowania

madmax
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Tadeusz Talaga
stary wyga



Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 1232
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zembrzyce
PostWysłany: Wto 18:06, 05 Kwi 2011    Temat postu:
Józef Zając napisał:
Tadeusz - nie mam zamiaru robić za "advocatus diaboli"...... Zakwaterowanie przerzucono na zawodników, więc lwia część obowiązków organizacyjnych zniknęła, ...


Józiu pozwolisz iż w tej kwestii wyrażę inną opinię .

Ja cenię to posunięcie Organizatora zawodów na Wiśle !

Nie zniknęła lwia część obowiązków organizacyjnych , bo o takowych nie może być mowy .
Dyrektor Pszczeliński zamiast skazywać wszystkich na zakwaterowanie w obiekcie , gdzie za dużo schodów , zbyt dużo krzeseł w stołówce i marne jedzenie dał szanse wyboru . Każdy z uczestników zawodów wybiera sobie kwaterę według własnych upodobań , a jest tego w Ustroniu i Brennej multum . Są skromne pokoje gościnne , prywatne kwatery są i wspaniałe apartamenty - dla każdego coś miłego .
Klikasz i masz wygląd pokoju , atrakcje które oferują gospodarze , czasem nawet widok z okna !!!

A warto się z nimi zapoznać na teraz i na przyszłość .
Przecież po każdych zawodach na Sanie czy Dunajcu czytam : kłują rybki , noszą je do sędziego , zaniżają wymiary , zamykają rzekę a ktoś jechał 500 km i połowić mu nie wolno , w USA nie ma zawodów i jest mnóstwo ryb itd itp . ....

Zdajmy sobie sprawę iż jedynym miejscem gdzie z uśmiechem na twarzy wita nas gospodarz , jest właśnie Wisła . Łowisko z właściwą ochroną , należytym zarybianiem i pojemnością na 180 zawodników .

By nie stać się wrogiem naszych kolegów z PZW może to na Wiśle powinniśmy już od następnego roku rozegrać troje zawodów z GPxP , czwarte tylko Zbiornik Myczkowce i Mistrzostwa Polski na Łupawie .

Może to taką wizję ma Dyrektor Pszczeliński i do tego nas przygotowuje , zalecając zawodnikom wybór miejsca zakwaterowania .
Jedne zawody to 360 dniówek po 58 złotych - byłby to nasz wkład w rozwój tego łowiska - myślę że warto to przemyśleć .

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna
PostWysłany: Wto 19:40, 05 Kwi 2011    Temat postu:
Tadeusz - wyrwałeś moje zdanie z kontekstu. Nie odnosiłem się do decyzji o zakwaterowaniu zawodników na własną rękę, czy jest ona właściwa, czy nie. Chodziło mi o to, że że zanotowaliśmy już kilka wpadek organizacyjnych zanim zawody jeszcze się rozpoczęły. I to pomimo tego, że organizator ma w tym roku mniej do roboty, bo nie musi martwić się o tę całą związaną z zakwaterowaniem i wyżywieniem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Jacek Barański
rutyniarz



Dołączył: 05 Wrz 2008
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świdnica Śląska
Płeć: Mężczyzna
PostWysłany: Czw 20:24, 07 Kwi 2011    Temat postu:
No i po wyjaśnieniach i interwencjach ( między innymi kapitana sportowego okręgu ) zamknęła się sprawa naszego udziału w Pucharze Wisły 2011. Pomimo wyjaśnień zadecydowano, że lista startowa z 31.03.2011 jest ostateczna ( choć na dzień dzisiejszy dość mocno skorygowana ). Tym samym nie zostaliśmy do zawodów dopuszczeni. W związku z tym narzuca mi się kilka refleksji ( subiektywnych oczywiście, proszę się nie obrażać ):
1. Kapitanat sportowy okręgu PZW w Wałbrzychu zgłosił jasno i przejrzyście składy drużyn I i II na obowiązujących formularzach i w wymaganym terminie. Po co więc, pytam, telefony do zawodników ( zamiast do kapitana sportowego okręgu jeśli już )? Uważam, że kolega Romek Miszuk został tym telefonem, delikatnie mówiąc, wysterowany. Ponieważ i on i Jasiu Adamów mieli zagwarantowany udział wraz z drużyną ( obaj w 80-tce GPx 2010 ), więc nie zależało im na pewno, czy będą pod numerem I czy II. Pozwala mi to wysnuć tezę, że nasza drużyna z góry przeznaczona była "do odstrzału".
2. W dalszym ciągu uważam, że zawodnicy nie posiadający licencji zawodnika w dniu zgłoszenia bezwzględnie nie powinni być dopuszczani do zawodów GPx. Wybacz Tadziu ale stwierdzenie że zawodnicy, którzy są w trakcie załatwiania licencji biorą udział w zawodach, normalnie mnie rozwaliło. To tak, jakbym w połowie kursu na prawo jazdy zaczął zawodowo jeździć tirami. A na liście startowej dalej są takie nazwiska.
3. Nie podoba mi się, że dopuszcza się zawodników niesklasyfikowanych w poprzednim roku, a sklasyfikowanych nie ( ale to moje subiektywne zdanie ).
4. W dalszym ciągu na liście znajdują się drużyny złożone z zawodników z poza 80 GPx 2010 i niesklasyfikowane w roku 2010 ( np. WKS Bielsko Biała sekcja Maków Podhalański II ) - wstyd!
5. Po wyjaśnieniach Kapitana Sportowego okręgu lista powinna zostać bezwzględnie skorygowana. Uważam, że zamiana nazw/numerów drużyn bez pisemnego potwierdzenia wręcz ociera się o prokuratora.
Biorąc pod uwagę powyższe stwierdzam ( i moi koledzy też ), że zostaliśmy załatwieni bez mydła. W związku z tym rezygnujemy ze startów w zawodach GPx w roku 2011 ( i w następnych, dopóki sytuacja w tym sporcie nie ulegnie zdecydowanemu "odświerzeniu" ). Pozdrawiam i bez urazy.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jacek Barański dnia Czw 22:57, 07 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Stanisław Guzdek
stary wyga



Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 193
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wadowice
Płeć: Mężczyzna
PostWysłany: Pią 10:02, 08 Kwi 2011    Temat postu:
Jacku, w dwóch przypadkach źle oceniłeś fakty. Drużyna w składzie Adamów, Duło, Miszuk nie miała prawa startu wykorzystując zasadę tzw. drużyny złożonej z zawodników z pierwszej osiemdziesiątki zeszłorocznego GP, ponieważ jeden z tych zawodników zajął 103 poz. ww wspomnianym GP.
Zaś jako drużyna WKS Sensas Pionier Wałbrzych II zajmując 62 poz.
w zeszłorocznej drużynówce także nie uzyskała przepustki do startu w Pucharze Wisły.
Problem był prosty albo Wy, albo Oni. Byłoby chyba dziwne, gdyby Oni nie wystartowali, mimo że wywalczyli w zeszłym roku 26 poz. w GP.

Pozdrawiam.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Stanisław Guzdek
stary wyga



Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 193
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wadowice
Płeć: Mężczyzna
PostWysłany: Pią 11:18, 08 Kwi 2011    Temat postu:
Kończąc poprzednią wypowiedź, informuje Cię Jacku że
WKS Bielsko-Biała Sekcja Maków Podhalański korzysta z wywalczonego w zeszłym roku 57 miejsca przez druzyne o nazwie WKS Bielsko-Biała.
Ponieważ w tej drużynie w tym roku startują wyłącznie zawodnicy
z Makowa stąd "przydomek" Sekcja Maków Podhalański.
Nazwa ta wynika ze zgłoszenia takich drużyn do ZG PZW i generalnego porządkowania i rozpoznawalności drużyn

By nie było żadnych niedomówień - gdyby wszyscy zawodnicy zgłoszonej ekipy w skrócie WKS Wałbrzych II na koniec zeszłego roku zmieścili się w osiemdziesiątce to bezdyskusyjnie mieli by prawo do startu z tego tytułu.

Hipotetycznie komisja weryfikująca listę startową na podstawie zgłoszeń oraz wyników indywidualnych i drużynowych GP mogła nie znac kolegów Adamowa, Duło i Miszuka i nie wpisac ich na listę startową, wszystko byłoby zgodne z literą prawa i zrobiłaby się awantura.

Błąd popełnili zgłaszający, rozumiem zakładając że jak dwóch jest w osiemdziesiątce to trzeci się też prześliźniem i to na tyle w tym temacie.

Przepisy przyznam nie są doskonałe, ale ja nie zamierzam naprawiac Świata bo to nie zawsze wychodzi na zdrowie.

Pozdrawiam serdecznie

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna
PostWysłany: Pią 12:36, 08 Kwi 2011    Temat postu:
Stanisław Guzdek napisał:
Drużyna w składzie Adamów, Duło, Miszuk nie miała prawa startu wykorzystując zasadę tzw. drużyny złożonej z zawodników z pierwszej osiemdziesiątki zeszłorocznego GP, ponieważ jeden z tych zawodników zajął 103 poz. ww wspomnianym GP.
Zaś jako drużyna WKS Sensas Pionier Wałbrzych II zajmując 62 poz.
w zeszłorocznej drużynówce także nie uzyskała przepustki do startu w Pucharze Wisły.


Że się wtrącę: wszystko się zgadza. Ale chyba drużyną I, czyli: Adamów, Duło i Miszuk uzyskałaby i tak prawo startu na zasadzie sumowania punktów zdobytych przez jej zawodników w ubiegłym sezonie. Jest taki zapis w "regulaminie". Tym bardziej, że załapały się drużyny z kilku punktowym, czy wręcz zerowym dorobkiem, a przecież Romek, Kazik i Janek zdobycz punktową mieli bardzo dużą, skoro dwóch było w "osiemdziesiątce", a drużyna na 26. miejscu. Skoro tę zasadę przyjęto do jednych drużyn, to dlaczego do Wałbrzycha II nie?

I nie zgodzę się ze Staszkiem, że nie należy "naprawiać świata".
Ten system jest po prostu CHORY. I jak najszybciej należy go zmienić.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Józef Zając dnia Pią 12:38, 08 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Stanisław Guzdek
stary wyga



Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 193
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wadowice
Płeć: Mężczyzna
PostWysłany: Pią 13:48, 08 Kwi 2011    Temat postu:
Nie ma takich kryteriów jak sumowanie punktów zawodnikom w drużynie.

- juniorzy Kadra Narodowa,
- pierwsza osiemdziesiatka,
- kolejne drużyny z GP, aż do wypełnienia limitu startujących.

Pozdrawiam.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Gość
PostWysłany: Pią 14:36, 08 Kwi 2011    Temat postu:
Panowie !
Cały czas jest na tym forum tylko filozoficzna dyskusja
STASZEK OPIERA SIE NA AKTUALNYCH PRZEPISACH i w ich ramach ma CHOLERNĄ ŚWIĘTĄ rację , ale ...SYSTEM JEST EPIDEMIOLOGICZNIE CHORY !!!
Zróbmy to po prostu w tym roku ,Nie dyskutujmy , tylko ZMIEŃMY SYSTEM JAK NAJSZYBCIEJ !!!
A jak , to kwestia do jak najszybszego przemyslenia i uzgodnienia między WSZYSTKIMI zainteresowanymi okręgami do końca roku

madmax
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Piotr Konieczny
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rymanów
PostWysłany: Pią 17:42, 08 Kwi 2011    Temat postu:
Jeszcze pare lat temu w GP startowało do 140-150 osób. Rok temu trzeba było odmówić pierwszej ekipie startu bo nie zmieściła sie na Łupawie. Na rok bierzący wymyśliliśmy więc by na Łupawie odbyły sie MP i limit we wszystkich GP wynosił 180.

Niestety, nie przewidziłem że juz na pierwszych zawodach problem będzie dotyczył kilkudzisięciu zawodników.
Zawsze byłem za nie dzieleniem na I i II lige. Uważałęm i uważam, że spotykanie się WSZYSTKICH ma swój urok. Niestety dzisiaj nie możemy powiedzić, że spotkanie dotyczy wszystkich.

We wtorek sprawę przedstawiłem na GKS. Zapadły decyzje o przygotowaniu reformy rozgrywek tak by NIKT chętny nie został odprawiony z kwitkiem. Podział na ligi wydaje sie jedynym rozwiązaniem.
Przygotowywany jest projekt.
Każdego, kto chce brać udział w jego towrzeniu zapraszam do współpracy.

Dzisiaj mogę tylko przeprosić kolegów którzy nie zostaną przyjęci do zawodów. Byłem przekonany, ze 180 uczestników to bezpieczna liczba, której nie przekroczymy.

Inną rzecza jest uznaniowe przyjmowanie do zawodów. Jeśli takie przypadki są zainteresowani powinni walczyć o swoje, zgodnie z zapisami ZOSW.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Jacek Barański
rutyniarz



Dołączył: 05 Wrz 2008
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świdnica Śląska
Płeć: Mężczyzna
PostWysłany: Pią 19:25, 08 Kwi 2011    Temat postu:
Piotra rozumiem i dociera do mnie to co napisał. Ale nie mówcie mi, że do zawodów nie zostanie dopuszczona drużyna, w której choć jeden zawodnik sklasyfikowany jest w 80-tce . Decyzję już podjęliśmy i nie będę dłużej na ten temat dyskutował.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jacek Barański dnia Pią 20:41, 08 Kwi 2011, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna
PostWysłany: Pią 21:34, 08 Kwi 2011    Temat postu:
Staszku - chodziło9 mi o ten zapis:
"Jeżeli organizator zawodów będzie zmuszony decydować o dopuszczeniu do zawodów drużyn, które nie zostały sklasyfikowane w GPx Polski za rok ubiegły, w pierwszej kolejności będzie brana pod uwagę suma punktów zawodników tych drużyn w klasyfikacji GPx Polski za rok ubiegły".
Odnoszę bowiem wrażenie, że w przypadku niektórych drużyn to kryterium zostało wzięte pod uwagę. Inne uzasadnienie ich zakwalifikowania nie przychodzi mi do głowy.

Piotrze - jeśli przydam się na coś, to chętnie pomogę w pracach nad nowym regulaminem.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Józef Zając dnia Pią 21:35, 08 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 4 z 5
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
mtechnik
Regulamin
Na skróty:Zawody, zawody...Co ślina na język...Na poważniePolemikiJaka woda na...?SprzętMłodzi łowiąKomisObsługa forumRegulamin forumPrzeczytaj, zanim zaczniesz