Forum FLY SPORT Strona Główna
FAQFAQSzukajSzukajGalerieGalerie UżytkownicyUżytkownicy GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościP.W. ZalogujZaloguj
Zmiany w regulaminie zawodów w wędkarstwie muchowym na 2007r
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Autor Wiadomość
Józek Lach
Gość






PostWysłany: Wto 15:04, 06 Mar 2007    Temat postu: Zmiany w regulaminie zawodów w wędkarstwie muchowym na 2007r

Witam !
Pomimo tego ,że wcześniej miałem informację na temat zmian na ten rok , nie wypowiadałem się na ich temat mimo zadawanych pytań również na tym forum , ponieważ mam zasadę wypowiadania się ( szczególnie w tak ważnych kwestiach ) po upewnieniu .
Wczoraj otrzymałem na piśmie od Piotra takie informacje i pragnę niezwłocznie nimi się podzielić .
Pokrótce powiem o zmianach jak i może przypomnę o kwestiach , które nadal budzą niepewności .
Tak więc w długości kija nic się nie zmieniło, dalej max.dł to 366cm , dł. podbieraka 122cm, minimalna dł. sznura to 22 metry , max. widoczne obciążenie ( złota główka ) to 4mm., odległość jednej muchy od drugiej na przyponie nie mniejsza niż 50cm( oczko od oczka w lużnym zwisie).
Ale ważna rzecz ; wiązanie troka do przyponu tylko za pomocą węzła uniemożliwiającego przesuwanie się troka po przyponie ( trok na stałe) . Przypominam o zakazie stosowania obciążeń zestawu ciężarkami ,za które uważa się również m.in. krętliki, agrafki , wszelkiego rodzaju kółka łącznikowe (w tym i te plastykowe , co do których wiele osób miało wątpliwości) itp. i linki z rdzeniem ołowianym typu "lead core" .
Haki jak było, bezzadziorowe lub pozbawione zadzioru. Przypominam również o zakazie stosowania łączników sznura muchowego z przyponem innych niż przeźroczyste, dotyczy to także amortyzatorów gumowych, zakaz stosowania wskażników brań (nie dotyczy to kolorowych żyłek).
Aha, odnośnie podbieraka, to jego siatka ma być wykonana z miękiego materiału oraz nie może posiadać węzłów.
Przy stanowisku wieloosobowym o kolejności wyboru łowiska decydują kolejne niższe numery, a w drugiej wyższe, przy trzeciej turze o kolejności decyduje losowanie wobecności sędziego kontrolnego. Zaznaczam ,że wybrane miejsce jest miejscem rozpoczęcia zawodów. Każdy ma prawo łowienia gdzie chce , o ile zachowuje przepisowa odległość (nie mniejsza niż 25 m) - za zgodą zawodników odległość ta może być zmniejszona.
W wypadku gdy zawodnik opuści stanowisko w celu przedstawienia do miary złowionej ryby, dalej pozostaje ono jego stanowiskiem i nikt nie może go zająć .
Przy połowach z łodzi odległość nie mniejsza niz 50 m, a w przypadku łowienia z brzegu (na wodzie stojącej) także co najmniej 50 m, ale oddzielone jeszcze 10-o metrowa strefą neutralną.
Jeszcze przypomniał bym o zakazie stosowania głowic rzutowych.
I na koniec: potwierdzam nową punktację o której już była mowa na tym forum: za każda zaliczoną do punktacji rybę 100 pkt i za każdy centymetr długości zaliczonej ryby 20 pkt. Obowiązuje zasada zaokrąglania wymiaru w górę do najbliższego pełnego centymetra, ale zaokrąglenie to nie dotyczy ustalonych minimalnych wymiarów ryb zaliczanych do punktacji.
Jeszcze to, że przy łowieniu z łódek obowiązują następujące sygnały:
- pierwszy sygnał na 30 min przed rozpoczęciem zawodów oznacza zezwolenie na zajęcie i przygotowanie łódek oraz sprzętu do łowienia
-drugi sygnał podany jest minimum 10 minut przed rozpoczęciem tury i oznacza wyjście łodzi z przystani
- trzeci sygnał oznacza rozpoczęcie zawodów
-czwarty oznacza zakończenie zawodów.
W czasie łowienia obowiązuje pozycja siedząca. W czasie podbierania ryby zawodnik może stać , ale zabrania się korzystania z pomocy w podbieraniu ryby ( wyjątek stanowi złowienie dubletu, gdzie na prośbę zawodnika sędzia może podebrac jedną z ryb, ale na odpowiedzialnopśc zawodnika), także zabroniona jest pomoc w holowaniu przez wiosłowanie .
To tyle, co chciałem Wam przkazać .

pozdrawiam Józek Lach
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 17:29, 06 Mar 2007    Temat postu:

Witam!
Dodałbym jeszcze do tego ; zakaz używania elektronicznych lokalizatorów ryb


pozdrawiam Józef Lach
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 21:38, 06 Mar 2007    Temat postu:

Super Józefie że mam to przedstawiłeś , ale Piotr zapomniał o bardzo ważnych sprawach , albo ich po prostu niechciał poruszać !!! mianowicie - ustalić w końcu sprawy związane z treningiem , ustalić grupę sędziów z klubów dla gospodarzy zawodów , skończyć z kosmicznymi cenami zawodów , losowanie przed turami , również bootmana i łodzi , zakaz połowu łodzi na mieliznie , był problem również na Myczkowcach przy ujściu potoków . ujednolić stanowiska np 2 osobowe .itp.
Pozdrawiam i niosę bardzo miłą więść dla Nowego Targu, mianowice Marcin Kolusz ma super notowania w Trzyńcu .

Andrzej Zawada
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Tadeusz Talaga:)
Gość






PostWysłany: Wto 22:22, 06 Mar 2007    Temat postu:

Szanowny Józefie !
Uzupełnij swój post , chociaż dla mnie - po prostu napisz czego te zmiany dotyczą , jakiego regulaminu zmieniają punkty , dla jakiego typu zawodów są obowiązujące i nie zostawiaj najlepszej wiadomości o długości przyponu tylko dla siebie . Very Happy
Na pierwszych zawodach Beskidzkiej Ligi Muchowej tzn . III Pucharze Brennicy słyszałem o wątpliwościach sędziów co do długości przyponu Piotra Koniecznego . Ten rozwiał ich obawy dokumentem z ktorego wynikało iż fabryczny sznur musi być w zestawie , zaś długość przyponu nie ma granic , inaczej mówiąc " łowimy żyłką " a co to znaczy Ty najlepiej wiesz !
Powtarzam słyszałem to z ust jednego z organizatorów i bardzo bym Cię prosił o uwiarygodnienie tej kwestii lub jej odrzucenie !
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Tadeusz Talaga
stary wyga



Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 1232
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zembrzyce

PostWysłany: Śro 7:39, 07 Mar 2007    Temat postu:

To wyżej ja pisałem . Zapomniałem o logowaniu , przepraszam !

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:30, 07 Mar 2007    Temat postu:

Tadeusz - poprawiłem to, o czym zapomniałeś. A już miałem naciskać przycisk "skasuj post". Znowu stawiasz Wink

Do Józka L: Ta kontrowersyjna długość przyponu też mnie interesuje. Podobno FIPS jej nieogranicza, a nasz RAPR tak. Więc jak to w końcu jest ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 13:38, 07 Mar 2007    Temat postu:

Witam wszystkich !
Józku i Wojtku ! Odnośnie długości dopuszczalnej przyponu znam temat , ale ustaliłem z Piotrem ,że wieczorem wyjaśni wszystkie z tym związane wątpliwości .Tyle to już będziecie musieli wytrzymać .
A ndrzej ! Jak napisałem , podałem te informacje skrótowo , to co uważałem , że zależy od nas samych ( sprawy techniczne ) , a dotyczące Regulaminu Zawodów w Wędkarstwie Muchowym .
Natomiast gdybym chciał podać całość tego regulaminu i Zasad Organizacji Zawodów Sportowych, to jest tego ponad 14-cie stron i
wyobraż sobie to wszystko przepisywać . Ale gdyby był ktokolwiek zainteresowany całością tych materiałów , to nie ma problema . Piotrek jest do dyspozycji , proszę przesłać na stronę okręgu krośnieńskiego e- maila z takową prośbą , a Piotr prześle je drogą internetową , na konkretnego e- maila .
Jest tam też , w większości odpowiedż na zadane pytania , a ja oprócz tego co wcześniej podałem, podam jeszcze niektóre interpretacje przepisów .
A to ; że dopuszcza się stanowiska wieloosobowe o jednakowej ilości zawodników na każdym z nich
- sędzia ma obowiązek sprawdzenia haczyka po każdej przedstawionej mu rybie
- obciążone muchy są dozwolone, o ile obciążenie ukryte jest pod konstrukcją. Tylko pojedyncze widoczne obciążenie nie większe niż 4 mm, jest dozwolone . Tutaj ważna rzecz -farba nie jest konstrukcją .
- zawodnicy tej samej drużyny nie mogą mieć tego samego stanowiska .
Jest też mowa o stosowanych sygnałach , za co może być zawodnik zdyskwalifikowany z tury i z zawodów,no i o łowieniu na wodzie stojącej - tak z brzegu jak i z łódki ( szerzej niż ja podałem )
Godne odnotowania jest to ,że podczas MP sędzia i zawodnik nie mogą być z jednego okręgu , a organizator musi zapewnić podczas MP sędziego na każdego zawodnika . W pozostałych zawodach dopuszcza się jednego sędziego na dwóch zawodników .
Jest też o współpracy na lini zawodnik - sędzia , i parę innych spraw
Zapraszam ewentualnych chętnych po pliki o przepisach do Piotra .
A poza tym Andrzej niepotrzebnie masz jakieś osobiste pretensje do Piotrka , bo całość tych zmian we współpracy z nami ( Rada Klubów),, przygotowywał Adam Sikora . A muszę Ci powiedzieć ,że to z naszej i trenera inicjatywy , wreszcie wystąpiliśmy o ujednolicenie tych przepisów analogicznie do przepisów międzynarodowych .
Poza tym jesteśmy nastawieni na "odbiór " , i zawsze staramy się liczyć z głosami zawodników , zasięgając ich opini na ważkie dla naszego sportu tematy .

pozdrawiam Józef Lach
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Piotr Konieczny:)
Gość






PostWysłany: Śro 20:08, 07 Mar 2007    Temat postu:

Napisałem ale mi wcięło. Teraz w skrócie:

W przepisach "Zasady organizacji sportu wedkarskiego" Rada Klubów zawnioskowała zmiany dostosowujące istniejące zapisy do zapisów FIPSu. M.in. &27 FIPSu mówi o nielimitowaniu długości przyponu. W naszych zasadach skreślony został zapis o długości przyponu więc limitu nie ma. Pozostaje kolizja z RAPR. I tu jak rozmawiałem z prezesem ds sportu p.Zwaryczem stoi on na stanowisku że RAPR reguluje przepisy amatorskiego połowu a ZOSW reguluja przepisy wedkarstwa wyczynowego.
Zreszta na początku Zasad jest scisły zapis czego dotyczą. Podobno Ministerstwo Sportu też zgłaszało wymagania o dostosowaniu naszych przepisów do międzynarodowych.
Całość przepisów o "musze" wysłałem w formie elektronicznej Józkowi Z. Może je zawiesi ale zastrzegam się że w tekście moga być jeszcze kosmetyczne poprawki.
Piotr Konieczny
PS
Na Brennicy sędziowie nie pytali mnie o długość przyponu ani nic nikomu nie pokazywałem. Kilka dni przed zawodami podałem im zmiany w przepisach stad m.in nowy sposób liczenia punktów na tych zawodach.
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:27, 07 Mar 2007    Temat postu:

Już wieszam Smile

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Konieczny:)
Gość






PostWysłany: Śro 20:45, 07 Mar 2007    Temat postu:

Józef napisał:
Już wieszam Smile

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


Skąd ty bierzesz tyle czasu?
Ja nawet muchy musze robic podczas meczu LM.
Pozdrowienia raz jeszcze
Piotr Konieczny
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Tadeusz Talaga
stary wyga



Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 1232
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zembrzyce

PostWysłany: Śro 23:31, 07 Mar 2007    Temat postu:

Panie Piotrze !
Serdecznie przepraszam za nieścisłości , ale napisałem o tym co rzeczywiście usłyszałem i mój post nie mija się z prawdą . Jeżeli Pan sobie życzy to na priva podam nazwisko .
Nigdy bym się nie ośmielił dołączyć do grona tych co względnie mówiąc "dokuczają Panu " .
Ale w swoim poście , chodziło mi o ustalenie podstawy prawnej zmian przekazanych nam przez Józefa Lacha .
Od kolegów z Klubu dostało mi się dzisiaj za poruszenie tematu długości przyponu na tym forum . Uważają , że nie wszyscy muszą o tym wiedzieć - co było widać na zawodach III Puchary Brennicy .
Z kolei Józef Zając podał 3 adresy wszystkie wydrukowałem , czytam i nie wiem czy to są zawarte w trzech rzymskich punktach jego przemyślenia , czy też są to propozycje na 22 wiek , czy też ORGANIZACJA WĘDKARSKICH ZAWODÓW SPORTOWYCH - obowiązuje od 20lat .
Dlatego też uprzejmie proszę jeszcze raz - o podanie adresu gdzie znajdę Uchwałę o wprowadzeniu tych zmian z datą wchodzenia w życie , celem jej szerokiego upublicznienia .
Pana Piotra zaś z ekipą Krosna zapraszam na drugie zawody Beskidzkiej Ligi Muchowej tj. I Puchar Skawy , 25 marca .
Panie Piotrze fotel lidera ciężko będzie obronić - wszyscy liczą na Pana nieznajomość rzeki Skawy , a może się mylą ?
Zaproszenie dotyczy też Józefa Lacha - dokończ redakcję swoich artykułów i wpadnij do nas nad Skawę 25 . Masz o wiele bliżej niż nad Brennicę .
Na Ligę Podhalańską nie musisz nas zapraszać , na każde zawody rezerwuj 3 miejsca dla Klubu Beskidek.
Pozdrowienia i serdeczności - muszę zniknąć na moment do czasu uruchomienia strony BLM .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:09, 08 Mar 2007    Temat postu:

Piotr Konieczny:) napisał:
Skąd ty bierzesz tyle czasu?
Ja nawet muchy musze robic podczas meczu LM.


Że niby "powiesić" temat, to zajmuje wiele czasu? Hmmm... po prostu: bierzesz młotek, wbijasz gwoździk i już temat powieszony. Kilka sekund;)

A swoją drogą, to robienie much jest chyba o wiele ciekawszym zajęciem niż oglądanie kopactwa i bijatyki w ostatniej kolejce LM Neutral


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Koniecznyy
Gość






PostWysłany: Czw 20:46, 08 Mar 2007    Temat postu:

Tadeusz Talaga napisał:
Panie Piotrze !
Serdecznie przepraszam za nieścisłości , ale napisałem o tym co rzeczywiście usłyszałem i mój post nie mija się z prawdą . Jeżeli Pan sobie życzy to na priva podam nazwisko .
Nigdy bym się nie ośmielił dołączyć do grona tych co względnie mówiąc "dokuczają Panu " .
Ale w swoim poście , chodziło mi o ustalenie podstawy prawnej zmian przekazanych nam przez Józefa Lacha .
Od kolegów z Klubu dostało mi się dzisiaj za poruszenie tematu długości przyponu na tym forum . Uważają , że nie wszyscy muszą o tym wiedzieć - co było widać na zawodach III Puchary Brennicy .
Z kolei Józef Zając podał 3 adresy wszystkie wydrukowałem , czytam i nie wiem czy to są zawarte w trzech rzymskich punktach jego przemyślenia , czy też są to propozycje na 22 wiek , czy też ORGANIZACJA WĘDKARSKICH ZAWODÓW SPORTOWYCH - obowiązuje od 20lat .
Dlatego też uprzejmie proszę jeszcze raz - o podanie adresu gdzie znajdę Uchwałę o wprowadzeniu tych zmian z datą wchodzenia w życie , celem jej szerokiego upublicznienia .
Pana Piotra zaś z ekipą Krosna zapraszam na drugie zawody Beskidzkiej Ligi Muchowej tj. I Puchar Skawy , 25 marca .
Panie Piotrze fotel lidera ciężko będzie obronić - wszyscy liczą na Pana nieznajomość rzeki Skawy , a może się mylą ?
Zaproszenie dotyczy też Józefa Lacha - dokończ redakcję swoich artykułów i wpadnij do nas nad Skawę 25 . Masz o wiele bliżej niż nad Brennicę .
Na Ligę Podhalańską nie musisz nas zapraszać , na każde zawody rezerwuj 3 miejsca dla Klubu Beskidek.
Pozdrowienia i serdeczności - muszę zniknąć na moment do czasu uruchomienia strony BLM .


Panie Tadeuszu!
Prosze mnie nie przepraszać bo czuje sie niezrecznie a i powodów przecież nie ma.
Zmiany w przepisach zapadły na posiedzeniu ZG chyba w grudniu ale do dzisiaj nie sa opublikowane. To co mam dostałem z ZG jako nie jednolitą uchwałę ale to co dotyczy muchy. Chciałem zapoznac możliwie duże grono kolegów bo sezon się zaczyna a my nie wiemy jak będziemy łowić. Z przepisami zapoznałem Kazka Szymalę aby zastosowali przepisy w swoich zawodach.
Co do powstawania plotek to powiem tylko raz jeszcze, że nikt moich przyponów nie oglądał. Pokazywałem je Łukaszowi O. przy samochodzie. Mam kilka do testowania przed mistrzostwami świata. Może ktoś zobaczył i się zaczęło. W Bielsku i okoliczach też mam wielu kolegów - nazwiska mnie nie interesują.
Na zawody w marcu na pewno nie przyjedziemy. W tym czasie mamy własną ligę. Szkoda bo chetnie porozmawiałbym z Panem "na żywo".
Serdecznie pozdrawiam Kolegów z Beskidów i jeszcze raz dziękuje za super impreze.

Piotr Konieczny

PS
Zapomniałem jak się loguje...
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Michał Cebula
Gość






PostWysłany: Czw 21:10, 08 Mar 2007    Temat postu:

Piotr Konieczny:) napisał:
W naszych zasadach skreślony został zapis o długości przyponu więc limitu nie ma. Pozostaje kolizja z RAPR. I tu jak rozmawiałem z prezesem ds sportu p.Zwaryczem stoi on na stanowisku że RAPR reguluje przepisy amatorskiego połowu a ZOSW reguluja przepisy wedkarstwa wyczynowego.


Witam!
RAPR jest regulaminem obowiązującym wszystkich wędkujących w wodach PZW (zgdonie z pkt 1- wstęp RAPR). Amatorski połów ryb to pojęcie ustawowe (art. 7 ust. 1 UoRŚ), nikt więc nie ma prawa rozróżniac sportu wędkarskiego od rekreacyjnego wędkowania - wszystko to jest, zgodnie z ustawą, amatorskim połowem ryb.
RAPR jest aktem wewnętrzym PZW ale jednoczesnie nadrzednym nad regulaminami sportowymi. Aby więc regulamin sportowy nie naruszał RAPR - którego KAŻDY łowiący ryby pod groźbą sankcji statutowych jest zobowiazany przestrzegać - należy wpierw zmienic RAPR! Inaczej bedzie burdel w przepisach i właściwie taki przepis w regulaminie sportowym może być skutecznie podważany jako sprzeczny z RAPR. Będą z tego zgrzyty i niesnaski w stosunku do reszty wędkarzy!
Ponadto chciałbym zauważyc, że zawodnicy beda pewnie chcieli trenować też stosując takie przypony, a trening już na pewno musi odbywac sie zgodnie z RAPR! I co wtedy? Jako strażnik SSR ja wiem co bede musiał wtedy zrobić, ale czy to wszystko nie będzie postawione na głowie? Apeluje - jeśli chcecie w tym kierunku to zmieniać, to róbcie to z głową, czyli zacznijcie od RAPR!


Pozdrawiam
Michał
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Piotr Koniecznyy
Gość






PostWysłany: Czw 21:21, 08 Mar 2007    Temat postu:

Michał Cebula napisał:
Piotr Konieczny:) napisał:
W naszych zasadach skreślony został zapis o długości przyponu więc limitu nie ma. Pozostaje kolizja z RAPR. I tu jak rozmawiałem z prezesem ds sportu p.Zwaryczem stoi on na stanowisku że RAPR reguluje przepisy amatorskiego połowu a ZOSW reguluja przepisy wedkarstwa wyczynowego.


Witam!
RAPR jest regulaminem obowiązującym wszystkich wędkujących w wodach PZW (zgdonie z pkt 1- wstęp RAPR). Amatorski połów ryb to pojęcie ustawowe (art. 7 ust. 1 UoRŚ), nikt więc nie ma prawa rozróżniac sportu wędkarskiego od rekreacyjnego wędkowania - wszystko to jest, zgodnie z ustawą, amatorskim połowem ryb.
RAPR jest aktem wewnętrzym PZW ale jednoczesnie nadrzednym nad regulaminami sportowymi. Aby więc regulamin sportowy nie naruszał RAPR - którego KAŻDY łowiący ryby pod groźbą sankcji statutowych jest zobowiazany przestrzegać - należy wpierw zmienic RAPR! Inaczej bedzie burdel w przepisach i właściwie taki przepis w regulaminie sportowym może być skutecznie podważany jako sprzeczny z RAPR. Będą z tego zgrzyty i niesnaski w stosunku do reszty wędkarzy!
Ponadto chciałbym zauważyc, że zawodnicy beda pewnie chcieli trenować też stosując takie przypony, a trening już na pewno musi odbywac sie zgodnie z RAPR! I co wtedy? Jako strażnik SSR ja wiem co bede musiał wtedy zrobić, ale czy to wszystko nie będzie postawione na głowie? Apeluje - jeśli chcecie w tym kierunku to zmieniać, to róbcie to z głową, czyli zacznijcie od RAPR!


Pozdrawiam
Michał


Dzięki za uwagę.
Przekaże ja do Warszawy. ZA inne sprawy też bardzo dziękuje.
Pozdrowienia
Piotr Konieczny
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
mtechnik
Regulamin