Forum FLY SPORT Strona Główna
FAQFAQSzukajSzukajGalerieGalerie UżytkownicyUżytkownicy GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościP.W. ZalogujZaloguj
Mistrzostwa Europy 2013 - Słowacja
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 13, 14, 15  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Autor Wiadomość
Łukasz Ostafin
wymiatacz



Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Myślenice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 7:45, 16 Paź 2013    Temat postu:

Był bym za opcją; które miejsce w zawodach, tyle punktów.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Daniel Kasprzak
admin



Dołączył: 14 Cze 2013
Posty: 185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Myszków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:13, 16 Paź 2013    Temat postu:

Przy takim rozwiązaniu tak jak pisze Józek rzeczywiście może być zamieszanie z punktacją.
Łukasz byłbym za opcją jednak inną to jest np. II - ligowiec zajmie 3 miejsce, a wyprzedzi go dwóch I - liczyć mu punkty za za 1. miejsce - bo wygrał wśród II ligowców. Dlaczego bo wtedy wszyscy z drugiej ligi są równo traktowani bez względu na obsadę zawodów. Weźmy sobie, że w jednych zawodach wystąpi bardzo duża liczba pierwszoligowców którzy zdobędą czołowe miejsca a w drugich zawodach pierwszoligowców będzie jak na lekarstwo wiec przy systemie, że wybiera się np; 7 zawodów z 15 to starują w tych silnie obsadzonych można dużo stracić w stosunku tych drugich zawodów.
Daniel


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Mborys
adept



Dołączył: 09 Lut 2013
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:51, 16 Paź 2013    Temat postu:

Zaczynami dzielić włos na czworo. Łukasz ma rację.
Może wystąpić taki przypadek, że w zawodach będą brali udział I ligowcy, II ligowcy i osoby, których rywalizacja w GP nie interesuje. To, co, wszystkich z punktacji wyrzucamy i liczymy tylko II ligowców? Za dużo zamieszania. Szeroka lista zawodów, niech startują nawet we wszystkich zawodach, ale liczyć się będzie tylko np. 8 najlepszych wyników.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Mborys
adept



Dołączył: 09 Lut 2013
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:55, 16 Paź 2013    Temat postu:

Cd.
Jeśli będziemy tak wyrzucać ludzi z punktacji to się okaże, że z 60 zawodników( przy zapisach na danych zawodach) zrobi się 10 i co, to będzie ok?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
darkre
Moderator



Dołączył: 06 Sie 2006
Posty: 287
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Czarne / pomorskie /rz.Gwda,Czernica
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:18, 16 Paź 2013    Temat postu:

Żeby to wszystko miało sens to trzeba liczyć tylko i wyłącznie punkty za zajęte miejsce w danej imprezie (sektorach) , bez zbędnych kombinacji.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
barys
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 196
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wadowice

PostWysłany: Śro 12:49, 16 Paź 2013    Temat postu:

Witam
Panowie w takim wypadku może dojść do takiego paradoksu , że to zawodnikowi z 2- ligi nie będzie się opłacało startować w jakiś zawodach gdy przeglądnie listę startową lub też grupa dobrych zawodników 1-ligi pojedzie na jakieś zawody aby " pomóc swoim " i urwać trochę punktów konkurencji.
Wim , że są to skrajne przypadki ale ... nie zabronione.

Pozdrawiam R.B.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Konrad
stary wyga



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 175
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Legnica

PostWysłany: Śro 13:13, 16 Paź 2013    Temat postu:

Ale kombinujecie...
Dlaczego nikt przy podaniu zmiany nie uzasadnia w czym to pomoże kadrze w uzyskaniu lepszego wyniku na imprezie międzynarodowej?
Co ma naście zawodów II ligi do kadry narodowej?
Mam wrażenie, że zmiany mają być bo mają być zmiany...
Niech każdy jak coś proponuje to napisze w czym ta zmiana przyczyni się do lepszych wyników kadry, bo to jest głównym i jedynym kryterium.
Potrafię zrozumieć mniejsze ryby, inne łowiska (ciut mniej osób z tym związane), ale resztę?
Czego Wy chcecie tak naprawdę?
Popieram zdanie Zielonego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
barys
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 196
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wadowice

PostWysłany: Śro 13:20, 16 Paź 2013    Temat postu:

Witam
A Fornalik już nie jest trenerem .......


Pozdrawiam

R.B


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Tomek Maciaszek
rutyniarz



Dołączył: 17 Kwi 2008
Posty: 65
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: OŚWIĘCIM
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:11, 16 Paź 2013    Temat postu:

Witam!

Jeżeli są dwie ligi to powinno być jasne kto w nich może łowić .Nie spotkałem się jeszcze w żadnej dyscyplinie sportowej (sporcie kwalifikowanym) aby zawodnicy lub drużyny te same startowały w dwóch ligach!!!Popieram przedmówców.Zmiany tak (wymiary,mniejsza ilość zawodników w 1 lidze,opłata dodatkowa 10 pln ale ze startowego)A jeżeli ktoś chce dodatkowo połowić to zawodów muchowych w kraju i zagranicą jest przez sezon mnóstwo W których naprawdę idzie podpatrzyć wielu bardzo dobrych muszkarzy a nie tam nas drugoligowców. Smile .Ale to jest tylko moje skromne zdanie.

Serdecznie Pozdrawiam! Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:23, 16 Paź 2013    Temat postu:

barys napisał:
Witam
A Fornalik już nie jest trenerem .......


Rysiu - odpuść sobie aluzje, pisz na temat.

***
Miałem nie pisać w tym temacie, ale Konrad mnie sprowokował. Razz
Otóż szanowny Mistrzu Bobru - zmiany, generalnie, mają na celu zmuszenie zawodników do odejścia od łowienia w sposób rutynowy, w kolo Macieju: Dunajec - Wisła - San, itd. Wiesz przecież doskonale, że większość ze startujących, po losowaniu wie, gdzie ma iść, jak się ustawić, wręcz - czy dane stanowisko daje szanse na dobry wynik, czy tylko trzeba się będzie bronić. Taka sytuacja jest zabójcza dla inwencji, pomysłowości zawodnika, kiedy znajdzie się na obcej, nieznanej wodzie. Oczywiście - nie generalizuję, bo są w nasze kadrze zawodnicy, którzy potrafią myśleć w sytuacji trudnej,stresowej. Ale, generalnie - w większości łowimy schematycznie, z powodów, o jakich piszę wyżej.

I stąd poje propozycje:

1. Cykl zawodów GP Polski zostaje, w kształcie zbliżonym do aktualnego. Nic nam nie da zmniejszenie liczby zawodników, np. do 90, bo w ten sposób nie pozyskamy nowych łowisk, a tylko stracimy kasę na kadrę. Zatem pozostaje, około 5 zawodów "centralnych" w pierwszej lidze i 2 w drugiej. Punktowanie - jak dotąd.

2. Do punktacji GP w I i II lidze typujemy dodatkowo kilka/kilkanaście zawodów "lokalnych", typu Liga Podhalańska, Beskidzka, Dolnośląska Puchar Ziem Północnych itp. Ilość punktów z tych zawodów byłaby odpowiednio niższa, zależna od ilości startujących. Z grubsza licząc, o połowę. Czyli - w zawodach "centralnych" max. ilość punktów do zdobycia w turze to 40, w zawodach lokalnych - 20.

3. Nie ma żadnego "odrzucania dwóch, czy trzech najgorszych wyników. Bo i po co? Kto to potem zliczy?
Zawodnik może punktować w takiej ilości zawodów "centralnych" i "lokalnych", w jakiej uzna za stosowne wystartować. I wszystkie wyniki ma zaliczane.

Co nam daje takie rozwiązanie?

1. Zwiększamy liczbę zawodów na różnych łowiskach nie zmniejszając jednocześnie liczebności GP, nie traci tradycja - Romaniszyn, JLS, nie odcinamy sobie źródeł finansowania dla kadry.

2. W zawodach lokalnych startują obok siebie I i II ligowcy - każdy punktuje "dla siebie", a na dodatek początkujący szybciej się uczą od tuzów.

3. Wszystkie te zmiany można wprowadzić bez przewracania do góry nogami tego, co już istnieje.

Co do obawy Rysia, że zawodnik będzie kalkulował opłacalność startu w zawodach. A niech sobie kalkuluje, co w tym złego? Tak właśnie postępują Czesi, wybierając sobie - z różnych względów - kilka/naście zawodów, w których punktują. Nasza Radwańska tez ciuła punkty w większej ilości startów niż Williams, bo ta druga nie musi się rozmieniać na drobne.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Józef Zając dnia Śro 20:33, 16 Paź 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
barys
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 196
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wadowice

PostWysłany: Czw 6:54, 17 Paź 2013    Temat postu:

Witam.
Józek - generalnie zgadzam się z Twoimi propozycjami.
Pozostawić "stare " zawody jednocześnie dokładając nowe. OK.
Piszesz "-
3.
Zawodnik może punktować w takiej ilości zawodów "centralnych" i "lokalnych", w jakiej uzna za stosowne wystartować. I wszystkie wyniki ma zaliczone . "
- taki zapis promował by ludzi mających b.dużo wolnego czasu , a i dobre żródło finansowania. Ja ograniczył bym to do " zawodów centralnych ", w których zawodnik musi startować + max. 5 zawodów dodatkowych [ do wyboru ] i odpowiednio w elim. 2 + 3 również do wyboru.
Natomiast czy jest potrzeba zmiany punktacji z ujemnej na dodatnią ?
Nie wiem.

Pozdrawiam R.B.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez barys dnia Czw 7:12, 17 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Zieleniak
Moderator



Dołączył: 21 Sie 2006
Posty: 358
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin

PostWysłany: Czw 8:18, 17 Paź 2013    Temat postu:

Rozumiem, że te dodatkowe starty musiałyby być nie w miejscu zamieszkania. Bo u siebie trudno się nauczyć nowego łowienia na nieznanym łowisku. Trudno też oszacować liczbę chętnych do startu bo może się przecież zgłosić i ponad dwieście osób na taki np. Puchar Ziem Północnych a organizatorom tychże raczej nie o to chodzi.
Mnie pomysł nadal nie przekonuje a dodatkowo myślę, że wprowadzi sporo chaosu. Lepiej do już istniejącego GP dołożyć zawody w nowym miejscu jak Bóbr w ostatnim roku czy niegdyś Soła z Koszarawą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
sylwester sobaniak
adept



Dołączył: 02 Mar 2011
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: SKAWICA
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:38, 17 Paź 2013    Temat postu:

Piotrek,
z perspektywy czasu i wpisów na tym forum, jestem przekonany, że nie wszystkie zmiany są potrzebne. GP powinno pozostać w takiej formie jak jest, ponieważ zawody na Bobrze oraz stanowiska jednoosobowe to początek pozytywnych zmian, które będą na pewno kontynuowane. Dlatego uważam, że masz 100% racji, jeżeli chodzi o tradycję oraz ograniczenie zawodników w I lidze.
Ja jako zawodnik ze środka stawki oraz ambicjami na więcej widzę to tak.
Trener kadry narodowej po tak wielu negatywnych opiniach na temat sposobu jej prowadzenia, po zarzutach wobec swojej osoby nie powinien tego tolerować. Powinien jasno określić swoje stanowisko, bo my jako zawodnicy nie mamy prawa nikogo obrażać. Nie sądzę by trener działał na szkodę kadry narodowej.
W kuluarach wędkarskich od dawna mówi się o zmianie trenera, uważam że to odpowiedni moment by trener Wawryka powiedział stanowczo: " Jesteście niewdzięczni i nie zasługuję na takie opinie, ponieważ dałem z siebie 1200%, w takiej sytuacji rezygnuję a na swojego następcę namaszczam kolegę X".
Jeżeli doszłoby do takiej sytuacji, ja jako młody stażem zawodnik chciałbym by kadrę Narodową trenowali tacy ludzie jak:
1. Stanisław Guzdek
2. Piotr Konieczny
3. Igor Glinda
To moje potencjalne propozycje jako zawodnika, który właśnie z tymi ludźmi chciałby pracować. Oczywiście powinno być tak, że trener może startować, byłoby wielką stratą gdyby taki zawodnik jak Guzdek czy Konieczny nie mogli startować ze względu na pełnioną funkcję.
Koledzy to moja wizja, oczywiście mogę się mylić, jestem tylko człowiekiem. Zachęcam do rozmowy na ten temat.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Michal Gajewski
stary wyga



Dołączył: 12 Wrz 2007
Posty: 258
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Żywiec
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:31, 17 Paź 2013    Temat postu:

Witam.Chcemy czy nie chcemy zmian ,wiele propozycji dobrych jednak każda niby wadliwa.Piotr pisze o problemach chętnych do organizacji zawodów G.P.X Polski no coż zgodze się z nim ,moim zdaniem wynika to po prostu z tego iż w obecnej formie jaka obowiazuje jest naprawdę dużo pracy organizacyjnej.Potrzeba minimum 65 sedziow,zalatwianie autobusów hotelu i tu nagle pogoda psuje impreze i organizator naraza się wszystkim.Jezeli w pore odwoła zawody to mały problem natomiast gdyby trzeba było odwołć 1 dzień przed zawodami to już wielki problem i awantura organizator liczy straty i się zastanawia co zrobić,narazajac się uczestnika zawodów.Jednak gdyby zawody były organizowane w takiej formie 1 dzień zawody 3 turowe to już taki probem nie zachodzi i jak pisza koledzy ze na Pólnocy było by 200 chętnych i co w tedy.Ano wtedy było by tak jak by było 100 bo 100 lowi 100 śedziuje i gdyby nagle trza było odwołać zawody to organizator nie mialby takich problemów bo ewentualna zapłata za posiłek to koszt maxymalny 13 zl.Zastanawianie się czy zawody na 200osob punktować tak samo jak za 50 to moim zdaniem nie ma sensu bo zachwile ktoś napisze ze za 200 uczestnikow 50 pkt za 1 miejsce za 150 uczestnikow 40 za 100- 30 a za 50- 20 i kólko się zamyka.Ile zawodów zaliczać no coz uważam ze 7 raczej wystarczy a w ilu zawodach dany zawodnik wystartuje moim zdaniem nie ma znaczenia.Każdy zawodnik wysyła do G.K.S wyniki z zawodow do końca roku i tam sa weryfikowane zgodnie z lista zawodów które były by wytypowane a lista opublikowana do końca listopada każdego roku lub do końca styczniaPozdrawiam Michał

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
piotr marchewka
stary wyga



Dołączył: 05 Lut 2007
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 17:03, 17 Paź 2013    Temat postu:

Tak sobie czytam i się zastanawiam co wy chcecie osiągnąć.Jeśli chcecie wyników na Mś czy ME to nie od dupy strony .

Po pierwsze aby były wyniki musi być wyłaniana reprezentacja pod dane łowiska gdzie będą mistrzostwa co najmniej 1 rok wcześniej by przetrenować wodę tak jak reszta świata to robi .

Po drugie trzeba mieć pieniądze na treningi przed mistrzostwami ,nim więcej treningów tym lepszy wynik na zawodach za rok czy dwa a nie jak tu piszecie że to wina GPP bo to nie prawda .

Po trzecie rozwijać GPO pod łowienie ryb na czas ,na jeziorach,białą rybę i w nowych łowiskach by czuć się w każdej wodzie pewnie .

a tak na marginesie po co mają być te punkty z jakichś zawodów niższej rangi ,trzeba podnosić poziom naszego GPP nowe łowiska bez treningów ,nowe wody ,starty w zawodach międzynarodowych,


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 13, 14, 15  Następny
Strona 14 z 15
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
mtechnik
Regulamin