Forum FLY SPORT Strona Główna
FAQFAQSzukajSzukajGalerieGalerie UżytkownicyUżytkownicy GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościP.W. ZalogujZaloguj
Mistrzostwa Europy 2013 - Słowacja
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Autor Wiadomość
Piotr Konieczny
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rymanów

PostWysłany: Sob 21:53, 12 Paź 2013    Temat postu:

barys napisał:
Witam

Skoro już wszystko załatwione tzn. Rada klubów wybrana , przyjęte jasne zasady powoływania do kadry , znamy kandydaturę koordynatora d/s muchy przy nowym GKS , przepisy .......... itd. - to teraz możemy spokojnie porozmawiać o współczynnikach . AA i można by wprowadzić , że 1-liga na rzekach łowi w żółtych kamizelkach , a 2 - liga w pomarańczowych.

Jacyście starzy tacyście.......... Bez obrazy.


Pozdrawiam R. Baklarz


Rysiek, jeśli nie podoba ci się trener bo nie zabrał cię na zawody na Słowację to po prostu napisz konkretnie swoje żale a nie piernicz bez sensu.

Mnie zalezy by coś zmienieć na lepsze choc mój czas praktycznie się skończył a nieskromnie uważam, że coś na lepsze udało się juz z robić. Nie wszystkie nowe pomysły mi się podobaja ale te które akceptuja wszyscy spróbuję przedstawić.

Twój autorski pomysł z kamizelkami przedstawię również jako ten na miare nowej Rady Klubów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Daniel Kasprzak
admin



Dołączył: 14 Cze 2013
Posty: 185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Myszków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:05, 12 Paź 2013    Temat postu:

A mnie urodził się jeszcze z tego wszystkiego jeden pomysł, może to dość duża rewolucja ale czasami trzeba takiego małego trzęsienia ziemi.
1. W sezonie 2014 nie robić podziału na I i II ligę (jeśli by się udało)
2. Typujemy 15-18 zawodów w kraju które można zaliczyć do GP
3. Każdy może wystartować tylko w 10 zawodach,
4. Liczą się wyniki do końcowej klasyfikacji GP,
5. Organizator decyduje czy stosuje stara punktację czy nowa tzn, pkt za ryby nie mierzone i punkty za ryby z ustalonym wymiarem (zwiększyło by to atrakcyjność zawodów jak i konieczność adaptacji do zmieniających się warunków co wyłoniło by najbardziej wszechstronnych)
6. W 2015 powrót podziału do I i II ligi. Najlepsza 60 zostaje w pierwszej lidze pozostali spadają do II ligi. Duża rotacja między ligami np. 20 -25 zawodników opuszcza i tylu samo wchodzi do pierwszej ligi ( zwiększy to dość mocno rywalizację )

A teraz wytłumaczę dlaczego taki pomysł z tym najpierw połączeniem a później znów powrotem i podziałem do I i II ligi. Było by to chyba uczciwe by każdy mógł zacząć od początku rywalizować do nowej formuły. Podniósł by się poziom rywalizacji bo każdy miałby szanse i duże chęci do uzyskiwania jak najlepszych wyników. Po drugie nikt nie miałby pretensji, że prze nagłe ograniczenie GP do 60 zawodników, wylatuje z I ligi mimo, że uzyskał on wcześniej możliwość startu na starych zasadach. Chyba, że zmiany z ograniczeniem liczby uczestników nastąpiły by stopniowo to zupełnie co innego.

Co do Rady Klubów nie mam zdania.
Co do kadrowiczów i udziału ich w MŚ i ME to powiem prywatnie tak ; jako osoba uprawiająca w swoim życiu profesjonalnie 2 dyscypliny sportu a w chwili obecnej trener oczywiście nie mówię tu o dyscyplinach wędkarskich, uważam że najlepsi z cyklu GP powinni być reprezentantami na tych imprezach. Reguły muszą być jasne, czytelne nie będzie to rodziło konfliktów animozji itd. Rola trenera powinno być predysponowanie zawodników pod MŚ i ME z pierwszej 10 z GP.

Daniel


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
barys
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 196
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wadowice

PostWysłany: Nie 7:19, 13 Paź 2013    Temat postu:

Witam
Piotr napisał - "Rysiek, jeśli nie podoba ci się trener bo nie zabrał cię na zawody na Słowację to po prostu napisz konkretnie swoje żale a nie piernicz bez sensu."
Piotrze - to że nie pojechałem na Słowację - taka decyzja trenera , od tego jest . Niedopuszczalna jest natomiast forma w jakiej to zrobił - wystawiając mnie i kilku jeszcze kolegów na kpiny i śmiechy kolegów , znajomych i rodziny . - bez słowa przepraszam z Jego strony.
Co do reszty - zgadzam się z propozycjami przedmówców , z tym ,że jeśli będzie możliwość wyboru zawodów- to aby ograniczyć udział zawodnika do 3 zawodów na jednej rzece i wprowadzić obowiązkowy udział w 2 zawodach na jezioro - bajorze - to rewolucja2 ligi. Ograniczenie do 90 ludzi 1 - ligi. - 20 drużyn +10 ind. z GP + 5 drużyn i 5 ind. z eliminacji.
Rada Klubów - nie rozumie dlaczego nie chcesz Piotrze jej powołania,ot chociażby na pierwszych zawodach GP ? - to tyko ciało doradcze .

Pozdrawiam R.Baklarz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez barys dnia Nie 8:37, 13 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Michal Gajewski
stary wyga



Dołączył: 12 Wrz 2007
Posty: 258
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Żywiec
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:09, 13 Paź 2013    Temat postu:

Piotrze myśle że podanie listy zawodów rozgrywanych w kraju które zaliczane były by do punktacji to najmniejszy problem.Czesi dla przykładu zaliczają zawodyw których startuje minimum 40uczestników zaliczają 7 zawodow w tym 2 zagranicznych tak jak widać z listy do której link podał JózekZajac u na s można by zrobić to samo.30-40 zawodnikow którzy nazbierali by najwięcej pktrozegrało by 4 dniowe zawody 2-rzeka 2-jezioro 1sza 5 jedzie na Mś 2ga na Mistrzostwa Europy.punkty zaliczane to 30pkt za 1sze miejsce.Pytałem wczoraj Filipa Apiara i Tomka Cieslara. trening przed mistrzostwami świata czy tez Europy oplaca im związek czego u nas niestety nie ma wręcz próbuje się kosztami obarczyć zawodników.Wprowadzienie opłaty 1zł na sport do karty wędkarskiej to jest jak najbardziej pomysl słuszny i nie ma co patrzyć na 2-ch czy 3 oszołomów którym by się to niepodobalo.Gpx w tej formule jest niestety drogie wprowadzenie systemu Czeskiego wcale nie oslabilo by rangi tych zawodow.Wydawanie pieniędzy na sedziow czy autokary sa zbędne.Konrad ja już 3 lata temu pisałem o konieczności zmian.4miejsce reprezentacji nie jest zle a to ze apetyty samych zawodnikow i poborzne zyczenia nasze były większe to już inna melodia.Piotr i pozastali zawodnicy sami wiedzą najlepiej czego brakło.
Pozdrawiam Michał


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Michal Gajewski dnia Nie 13:13, 13 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Lach Józef
rutyniarz



Dołączył: 11 Cze 2012
Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:39, 13 Paź 2013    Temat postu:

Witam
Piotrze ! Widzę pozytywne zmiany ,Które zaszły, ale to nie znaczy ,że mamy na tym poprzestać .Większość zgłoszonych tu postulatów uważam ,za słuszne .Bardzo dobrze ,
że je zauważasz i mam nadzieję , że już "wypracowane " zdołasz dalej "przepchnąć " .
Za jedne z ważniejszych uważam ;
-punktacja mieszana (potencjalnych kombinatorów odstraszała by nieuchronność surowej kary -wprowadzenie lotnego sędziego )
-pierwsza 10-ka (ew.9-ka ,jeden do dyspozycji trenera ),miała by zagwarantowany start w jednych z mistrzostw )
-reaktywowanie Rady Klubów jako ciała doradczego i opiniotwórczego ,chociażby np.przy wyborze koordynatora do s/ muchy-ze swojej strony nie widzę przeszkód byś ponownie kandydował
- nowe standardy przy przyszłościowych wyborach na trenera kadry ( wcześniej już o tym wspominałem )
- 1 zł dodatkowo na sport popieram obiema rękami
- 2 liga około 10 zawodów i zaliczenie np. 7-u najlepszych wyników -przy okazji byłby to doskonały test nad ewentualnymi zmianami w 1 lidze

pozdrawiam Józek Lach


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Konieczny
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rymanów

PostWysłany: Pon 20:33, 14 Paź 2013    Temat postu:

Józek,
punktacja mieszana sprawdza sie w czasie kiedy nie ma okresu ochronnego lipienia i potokowca. jeśli zaliczamy wszystkie ryby jest OK. Przerabialiśmy ta punktacje w Krośnie chyba 7 lat temu i wierz mi jak każda ma swoje wady. Nie zachłystuj sie jednymi zawodami!

Rada Klubów nie wypracowała niczego. pamiętasz że w pewnym czasie nie udawało sie dojść do jakichkolwiek ustaleń? Byłeś przeciez przy tym, ustalaliśmy jedno a robione potem było co innego. Dziękuję Ci za propozycje kandydowania, nie ma to jak być docenionym przez kolegów! Zwłaszcza w ostatnim czasie.

Michał, u nas zawody bez sędziów raczej się nie sprawdzają, choć nie ukrywam całe zamieszanie z tym związane a właściwie jego brak jest bardzo kuszące. Wprowadzenie systemu czeskiego też nie zagwarantuje czegokolwiek. pomysła ze 1 zł jast jak najbardziej słuszny bo mój Wink Musisz jednak wiedzieć, że na zjeździe może przejść opcja że wogóle sportu nie będzie. Wtedy...

Rysiek, sprawa powołań jest między trenerem i zawodnikami. czepianie się wszystkiego bo trener Cię nie przeprosił nie jest w porządku. Tym bardziej, że słowo przepraszam padło - sam słyszałem.
Ograniczanie liczby startujących może też sięgnąć absurdu np do 20 i wtedy wszyscy będą w kadrze Surprised Uważam, że obecny system na za mało lat by oceniac czy się sprawdził czy nie. Inaczej z II ligą to załatwia temat braku chętnych do organizacji chyba, że organizatorzy niektórych zawodów nie będą sobie życzyc by ich imprezy zaliczać do II ligi.

Pnaie Danielu,
myśle że tak rewolucyjny pomysł by w 2014 zaniechac I i II ligi nie przejdzie. Tym bardziej że pisze Pan o powrocie po roku do starego systemu. Z resztą się zgadzam: musi być limit zawodów, powinny byc różnego typu itd. Co do tego predysponowania (tez startowałem wyczynowo i bawiłem się w trenera) to zostawiłbym ze dwa nazwiska do wyboru i z 12 ustaliłbym drużyny na ME i MŚ. Odpadłoby z 10 maksymalnie 2 a możliwe, że nikt.

Łukasz,
wspólczynniki powodowały by "wyrównanie" wagi zawodów: mniej obsadzone byłyby gorzej punktowane i na odwrót.

Jurek,
piszesz że po pewnych zabiegach do zawodów wróciliby wartościowi ludzie. Sugerujesz że ci co w zawodach startują obecnie są mniej wartościowi? O takie samouwielbienie Cię nie podejrzewałem
Embarassed Embarassed Embarassed


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Piotr Konieczny dnia Pon 20:34, 14 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Jerzy Paluch
Moderator



Dołączył: 13 Sty 2009
Posty: 260
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kielce-Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:23, 15 Paź 2013    Temat postu:

Aj tam, aj tam ten dalej swoje Smile

Uważam że jeśli zasady uczestniczenia w zawodach zmienią się na korzyść, to przyciągnie to większą ilość młodych uczestników. Stare dziadki też pewnie się ruszą... Smile

Fajnie by było gdyby kilka imprez organizować w II lidze formule Open...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Zieleniak
Moderator



Dołączył: 21 Sie 2006
Posty: 358
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin

PostWysłany: Wto 10:00, 15 Paź 2013    Temat postu:

Powyższy wątek dotyczy ostatnich Muchowych Mistrzostw Europy jednak w wyniku dyskusji zamienił się w szereg propozycji, które mają w przyszłości przynieść medale. Zapewne jestem jakiś inny ale mnie wiele propozycji nie przekonuje i postaram się wyjaśnić dlaczego. Otóż obecne zawody mają wysoki standard z sędziami stanowiskowymi czy łodziami na jeziorze a dodatkowo są przeprowadzane na najlepszych łowiskach w Polsce. Właściwie to obserwując ostatnie MME uznałem, że standard jest niemal identyczny, zbieżny z naszymi zawodami poza ustalonym niskim wymiarem. Moim zdaniem na zawodach typu Ligi podnosimy swoje umiejętności i te również są eliminacjami do startu w GP Polski. W tych ramach ligi jak Beskidzka, Krośnieńska... spełniają swoje zadanie znakomicie. Od kilku lat funkcjonują dwie ligi w tym eliminacje do pierwszej, które odbywają się w formule open. Biorąc za przykład ostatni rok startów to trudno wskazać słabości naszego GP i jestem przekonany, że Czesi chcieliby mieć tak zorganizowane zawody jak nasze. Trzeba też uczciwie i obiektywnie przyznać, że ostatnie lata to niezwykły skok jakościowy zawodów pod wieloma względami a osiągnięcie pierwszej dziesiątki to duże wyzwanie. Moim zdaniem rezygnacja z obecnego systemu będzie dużym błędem. Uważam, że szereg zmian jest jednak do wprowadzenia lub kontynuowania jak wspomniane stanowiska jednoosobowe, odpowiedni wymiar czy trzyletnia klasyfikacja. Być może przy niewielkim zmniejszeniu liczby startujących udałoby się dołożyć kolejne zawody do GP jak choćby Sołę z Koszarawą.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Jędrek
stary wyga



Dołączył: 09 Sie 2006
Posty: 273
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Węgierska Górka

PostWysłany: Wto 16:00, 15 Paź 2013    Temat postu:

Pieknieś to Pietruś namalował !, Very Happy na pewno wymiar !!! uważam że to, co było na Podhalańskiej Lidze to je to !!!, promuję również duże ryby , tak jak pisałem jedno GP na Jeziorach , 18 tur dwie najgorsze odpadają i myślę ze trzeba coś zmienić , w sporcie jest rzęczą oczywistą że reformę zaczynają od trenera Embarassed

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Mborys
adept



Dołączył: 09 Lut 2013
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:24, 15 Paź 2013    Temat postu:

Witajcie
Jestem za reformą, nawet reformami, bo po prawdzie trzeba przeprowadzić dwie.
Jedna będzie tyczyć organizacji zawodów a druga finansowania kadry a właściwie wsparcia jej. Jeśli chodzi o zawody w II lidze to pomysł z listą zawodów (z całej Polski) zaliczanych do eliminacji, o czym pisali Michał, Piotr i Andrzej jest słuszny. Premiowanie lepiej obsadzonych zawodów również. Tu mogę zaproponować do tej listy obowiązkowo Mistrzostwa Okręgu. Natomiast mam propozycję, aby z każdych zawodów eliminacyjnych od osób ubiegających się o wejście do I ligi była odprowadzana składka na rzecz kadry w wysokości 10 zł. To samo się tyczy zawodników z GP. Lekko licząc 180 zawodników, 8 zawodów eliminacyjnych, 5 zawodów GP da nam około 23 tysięcy. Kwota ta do dyspozycji trenejra. Będą to pieniądze dodatkowe np. na treningi, lub…masażystkę. Myślę, że każdy podaruje 3 browary, aby wspomóc kadrę.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mborys dnia Wto 17:25, 15 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:54, 15 Paź 2013    Temat postu:

Mborys napisał:
Premiowanie lepiej obsadzonych zawodów również. Tu mogę zaproponować do tej listy obowiązkowo Mistrzostwa Okręgu.


Nie, nie, i jeszcze raz nie. Michał - są okręgi, gdzie w MO bierze udział kilku, kilkunastu muszkarzy. Chcesz premiować zwycięstwo nad kilku (bez obrazy)"kelnerami"?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Konieczny
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rymanów

PostWysłany: Wto 19:00, 15 Paź 2013    Temat postu:

Rozumiem Józiu, że MO chcesz punktować jak wrócą do startów wartościowi ludzie? Embarassed

Jest jeszcze jeden problem. Pytałem kilku potencjalnych organizatorów imprez II ligowych i oni nie chcą zaliczyć zawodów do II ligi bo wtedy nikt z I ligi nie będzie mógł wystartować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Mborys
adept



Dołączył: 09 Lut 2013
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:03, 15 Paź 2013    Temat postu:

Czemu nie mogliby startować w takich zawodach zawodnicy z I ligi. Oni będą startować dla „frajdy” a jak pretendenci ich pokonają – super, następny powód do radości. Jeśli I ligowcy znajda czas na takie zawody to tylko na plus jednych i drugich.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Łukasz Ostafin
wymiatacz



Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Myślenice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:27, 15 Paź 2013    Temat postu:

Piotr Konieczny napisał:
Pytałem kilku potencjalnych organizatorów imprez II ligowych i oni nie chcą zaliczyć zawodów do II ligi bo wtedy nikt z I ligi nie będzie mógł wystartować.
Czemu by nie mogli startować? W pełni popieram w tym względzie zdanie Michała. Lepsza konkurencja – fajniejsze zawody.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 7:28, 16 Paź 2013    Temat postu:

Też mi się tak wydaje. Problemem byłoby natomiast liczenie punktów, bo robi się miszmasz. Jeśli np. II - ligowiec zajmie 3 miejsce, a wyprzedzi go dwóch I - ligowców, to liczyć mu punkty za 3. miejsce, czy za 1. miejsce - bo wygrał wśród II ligowców?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15  Następny
Strona 13 z 15
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
mtechnik
Regulamin