Forum FLY SPORT Strona Główna
FAQFAQSzukajSzukajGalerieGalerie UżytkownicyUżytkownicy GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościP.W. ZalogujZaloguj
MMśw Finlandia - Skład kadry
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Autor Wiadomość
Stanisław Guzdek
stary wyga



Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 193
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wadowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:36, 31 Sty 2007    Temat postu:

Czytam od kilku dni dyskusję dotyczącą składu Reprezentacji Polski na MŚ w Finlandii, która moim zdaniem przybiera obecnie niesmacznych kształtów.
Skoro Józek Lach zabrał wyważony i merytoryczny głos w dyskusji, to jego rozmówcy powinni do tego samego poziomu "doszlusować".
Jeżeli argumenty "Jędrka" spotkały się z argumentami Józka zawierającymi niepodważalne fakty, to wypada się do tych faktów odnieść i by "zachować twarz" przyznać mu rację.
Przechodzenie zaś obojętnie obok nich oznacza, że głoszone przez siebie zdania rodzą się pod klawiszami bez żadnego zastanowienia
i głębszego sensu.
Podnosząc powyższą myśl apeluję do przemyślanej dyskusji, która ma czemuś służyć, a służyć powinna wymianie poglądów, faktów
i wniosków, czyli dobrze pojętemu interesowi reprezentacji.
W tym kraju dość już mamy wzajemnych opluwań PIS i PO, zamiast konstrukcji i współpracy.

Moje poglądy w obszarze poruszanych tematów:
-----------------------------------------------------
"Motacz" much i rezerwowy:
-------------------------------
ZG PZW i Ministerstwo Sportu finansuje udział reprezentacji Polski seniorów, juniorów i kobiet w Wędkarstwie Muchowym, Spławikowym, Spinningowym i Rzutowym.
To daje kilkanaście wyjazdów rocznie.
Z naszych członkowskich składek tworzony jest tzw. Fundusz Sportu plus dotacje celowe z Ministerstwa Sportu - to jest pula na wyjazdy.
Niestety jak mi wiadomo pula jest zbyt skromna, by sfinansować dodatkowych zawodników, konkretnie w przypadku muchy - rezerwowego zawodnika, powołanego z 10 osobowej Kadry Narodowej.
Z uwagi na brak środków finansowych, wybrano słuszna zresztą koncepcję zabezpieczenia w ekipie wyjazdowej poza trenerem
i kierownikiem ekipy - wykonawcę much.
Jeżeli stoi się przed koniecznością wyboru pomiędzy zawodnikiem rezerwowym, który poza wypadkiem losowym nie wystartuje,
a klasowym konstruktorem much to wybaczcie wybór jest tylko jeden.
Oczywistym jest dla mnie dobro posiadania w składzie jednego
i drugiego, ale bariery finansowe na to nie pozwalają.
Z gruntu błędne jest twierdzenie, że Łukasz to rezerwowy powołany do reprezentacji z pominięciem Kadry Narodowej.
Jest on członkiem ekipy reprezentacyjnej, który pełni rolę ściśle techniczną, a w wypadku losowym dzięki jego walorom sportowym jest w stanie stanowić substytut zawodnika.
Niestety w takim przypadku nie będzie w stanie wypełniać roli do której został powołany, czyli wykonywać muszek i w takim przypadku będzie to ze szkodą dla interesu reprezentacji.
Zamiast nieprzemyślanej krytyki lepiej ogłosić zrzutkę, czyli wpłaty celowe na sfinansowanie wyjazdu rezerwowego na MŚ.
To będzie przynajmniej działanie, a nie typowo polskie bezproduktywne narzekanie.

Skład personalny Reprezentacji Polski na Finlandię:
---------------------------------------------------------
ZOSW określają sposób powoływania Kadry Narodowej na dany rok.
Ze składu Kadry Narodowej trener typuje osoby tzw. techniczne czyli kierownika i konstruktora much oraz reprezentację, która jest odzwierciedleniem jego koncepcji na sukces.
Przeciez to trener odpowiada za uzyskany wynik przed władzami sportowymi PZW i Ministerstwem Sportu poprzez składane sprawozdania z konkretnych imprez.
Czy obecni doradcy i krytykanci wezmą odpowiedzialność za wynik reprezentacji, nie z pewnością nie.
Oczywiście nie omieszkają dokopać trenerowi na koniec roku
i zażądają jego głowy.
W przypadku sukcesu, jego ojców będzie jak zwykle na pęczki.
Ot polska przypadłość - patrz skrajne przypadki Leo i Niemczyka.

Sprawa Artura przed ME San:
---------------------------------
Przed niefrasobliwą, delikatnie mówiąc decyzją łowienia w zakazanym terminie na zakazanym dla zawodnika mistrzostw odcinku, Artur dzwonił do Piotra Koniecznego i spytał: co by sie stało gdyby sobie połowił na odcinku specjalnym, Piotr mu odpowiedział - zostaniesz zdyskwalifikowany.
Jakiego trzeba było braku wyobraźni, by narazić polski zespół na niechybną dyskwalifikację, znając doskonale konsekwencję swojego postępku.
Poważnym nadużyciem jest obecne twierdzenie, jakoby ktoś Artura "uwalił".
Arturowi wykonano zdjęcia w technice cyfrowej i tylko gadatliwości fotografa zawdzięczamy profilaktyczne wycofanie z ekipy z góry straconego już zawodnika.
W zasadzie, gdyby byli złośliwi w gronie zainteresowanych Artur mógł byc zawieszony przez GKS na dłużej, ale mam nadzieję słusznie uznano, iż za popełniony błąd, poprzez utratę szansy na start Artur wystarczająco zapłacił.
W tym samym czasie łowiły też inne nacje, ale nie byli to zawodnicy biorący udział w mistrzostwach.
Jeżeli "Jędrek" twierdzi, że naruszył przepisy FIPS-Mouche
w Słowenii, to zdanie to niechaj wypowiada na własny rachunek, ponieważ inni z którymi rozmawiałem trenowali na wyznaczonych do tego celu obszarach i za odpowiedzialnością zbiorową się nie opowiadają.

Wypowiedź Wojtka Wąsa:
----------------------------
Nie zamierzam tłumaczyć osób, które po zebraniu Kadry Narodowej
w Nowym Sączu odwiedziły Janka Obrzuta.
Wiem, że głównym celem wizyty było przekazanie przez Janka zdjęć reprezentacji z 2005 roku dla sponsorów.
Jednak czy to się komuś podoba czy nie to Janek Obrzut oddał wiele serca i zdrowia dla reprezentacji Polski, zdobył z nią szereg medali
i tego nikt i nic mu nie odbierze.
Za popełnione winy poniósł przewidzianą prawem karę.
To nie czasy głębokiej komuny, gdzie z niektórymi osobami nie wolno się było pokazywać.
Mimo tego co się w życiu wydarzy, mój prawdziwy przyjaciel zawsze nim pozostanie, bez względu na panująca koniunkturę.
Wojtku Twoje zdanie, które wypowiedziałeś jest skrajnie niestosowne i mam nadzieję, że to zrozumiesz.

Pisząc powyższy tekst nie zamierzałem nikomu dokopać, dlatego są w nim wyłącznie fakty, żadnych domysłów i domniemań.
Wnosząc uwagi do mojej wypowiedzi proszę o operowanie faktami, trzymanie się meritum zagadnienia i duskutowanie majace na celu dobro reprezentacji.

Serdecznie pozdrawiam.

Staszek Guzdek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 15:41, 01 Lut 2007    Temat postu: MMśw Finlandia - Skład kadry

Jeżeli argumenty "Jędrka" spotkały się z argumentami Józka zawierającymi niepodważalne fakty, to wypada się do tych faktów odnieść i by "zachować twarz" przyznać mu rację.
Staszku argumenty (fakty) Józka o wielkich wyczynach kadrowiczów przypominają mi erę różnych działaczy minionej epoki , wielka tylko szkoda że Józek nie wie jakie zdanie o nim mieli koledzy z reprezentacji .
Ja nie muszę ,,zachowywać twarzy'' ja ją cały czas mam odkrytą (prowadzę interesy nikt mnie nie ściga, jestem uczciwym obywatelem) , i mam prawo mieć odmienne zdanie od innych.
Podnosząc powyższą myśl apeluję do przemyślanej dyskusji, która ma czemuś służyć, a służyć powinna wymianie poglądów, faktów
i wniosków, czyli dobrze pojętemu interesowi reprezentacji.

Więc wnioskuje jeszcze raz do pana Prezesa rady , pana trenera a zarazem członka ZG , pana Zwarycza , określcie uczciwe zasady doboru reprezentacji aby wszystko było OK , że by nie trzeba było mieszać w to Ministerstwo Sportu , robić konkurencyjną Ligę GP , proszę pomyślcie o tym panowie .
Co się tyczy Artura twierdził że jest od 5-lat prześladowany .
Jeżeli "Jędrek" twierdzi, że naruszył przepisy FIPS-Mouche
w Słowenii, to zdanie to niechaj wypowiada na własny rachunek, ponieważ inni z którymi rozmawiałem trenowali na wyznaczonych do tego celu obszarach i za odpowiedzialnością zbiorową się nie opowiadają.

Mam na to dowody że tak było , ale zapomniałem napisać że tam również łowili Włosi , Irlandczycy , Chorwaci , i było to z winy gospodarzy . (po prostu żle oznakowali sektor treningowy ) i im nikt nie robił cyfrówek .
Nie zamierzam tłumaczyć osób, które po zebraniu Kadry Narodowej
w Nowym Sączu odwiedziły Janka Obrzuta.
Wiem, że głównym celem wizyty było przekazanie przez Janka zdjęć reprezentacji z 2005 roku dla sponsorów.
Jednak czy to się komuś podoba czy nie to Janek Obrzut oddał wiele serca i zdrowia dla reprezentacji Polski, zdobył z nią szereg medali
i tego nikt i nic mu nie odbierze.
Za popełnione winy poniósł przewidzianą prawem karę.
To nie czasy głębokiej komuny, gdzie z niektórymi osobami nie wolno się było pokazywać.
Mimo tego co się w życiu wydarzy, mój prawdziwy przyjaciel zawsze nim pozostanie, bez względu na panująca koniunkturę.

Przypomina się mi anegdota z czasów minionej epoki (wczesnozimnowojenny komunizm) o człowieku który został zabrany do Komitetu Centralnego i pasowany na członka parti - pokazują mu fotografię śp Lenina i pytają kto to jest? on odpowiada że go nie zna, więc
mu mówią że oblał egzamin , więc on wyciąga porfel i wyjmuje fotografię i pyta decydenta kto to jest ? on mu odpowiada że nie wie , więc nowo pasowany mówi; to jest mój szwagier , wy macie swoich znajomych i Ja mam swoich znajomych .
W przypadku sukcesu, jego ojców będzie jak zwykle na pęczki.
Ot polska przypadłość - patrz skrajne przypadki Leo i Niemczyka.

Z tym że Leo zmienił przypadki powołań i ustaleń przy stole zarządu , a u nas to tkwi dalej, notabene post Józefa .
A jeszcze zapomniałem Staszku pozdrowienia od sędziego z I tury Pucharu Podbeskidzia 2006 .
Serdecznie pozdrawiam Jędrek
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 17:32, 01 Lut 2007    Temat postu:

Witam wszystkich !
Widząc bezsensownośc polemiki i agresję ( która odróżniała to forum od innych ) proszę nie prowadzić , ze mną już żadnej dyskusji i polemiki ( schodzi ona na nie wiadomo jakie tory ) , oraz nie powoływać się już na moją osobę .
Nie zamierzam przez jakis czas wypowiadać się na żadne tematy ( szkoda zdrowia ), a moja działalność na tym forum ograniczy się tylko do informacji na temat Podhalańskiej Ligi Muchowej oraz spraw zwiazanych z Radą Klubów , której jestem członkiem .
Przyjaciół i kolegów ( do których i Ciebie Jędrek zaliczałem ) , o ile będą mieli jakieś zapytania , czy sprawy , zapraszam na moją pocztę internetową .

pozdrawiam Józek Lach
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:23, 01 Lut 2007    Temat postu: Zamykam ten temat :(

Ponieważ emocje wzięły górę nad zdrowym rozsądkiem, jako ten który "tu sprząta" korzystam ze swoich uprawnień i niniejszym zamykam ten temat. Po prostu uważam, że nie ma sensu prowdzić dyskusji w tonie oskarżeń i osobistych wycieczek. Apelowałem kilka postów powyżej o merytorykę wymiany poglądów, ale widzę, że na nic się to zdało. Poza tym - jak sądzę- chyba już nic sensownego nie jesteśmy w stanie wnieść do właściwego wątku dyskusji: składu kadry na MMŚ.
Szczerze mówiąc, to jestem też osobiście rozgoryczony, ponieważ, jako "ojciec" tego forum, do niedawna jeszcze byłem z niego dumny...

Tak więc, z mieszanymi uczuciami, ale zdecydowanie zamykam ten temat. Proszę w tym wątku już się nie wypowiadać, wszystkie posty poniżej tego będą kasowane. Podobnie, jaki i wszystkie posty niepodpisane lub podpisane nickiem: "gość". Jeśli ktoś z kolegów utracił hasło i nie może go odzyskać proszę o kontakt na priv (zakładka [PW]). W ostateczności - można się zalogować jako nowy użytkownik - z nowym loginem i nowym hasłem.

Proszę nie mieć do mnie żalu, ale uważam, że w obecnej sytuacji to konieczność. Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
mtechnik
Regulamin