Forum FLY SPORT Strona Główna
FAQFAQSzukajSzukajGalerieGalerie UżytkownicyUżytkownicy GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościP.W. ZalogujZaloguj
Zawody 2010 - zmiany?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Autor Wiadomość
Andrzej Wawryka
stary wyga



Dołączył: 22 Mar 2007
Posty: 224
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pią 22:35, 27 Lis 2009    Temat postu:

Józek. Czytaj uważniej. Skąd wziołeś 4 wakaty?

Andrzej Wawryka


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:20, 28 Lis 2009    Temat postu:

Aaa - już teraz "widzę". Zasugerowałem się określeniem: "czterech uprawnionych". Mea culpa.

PS. Widzę, że jakby na nowo zawiązuje się dyskusja na temat uprawnionych do startu w GP, ktorej poświęcony był inny wątek. A ten w którym piszemy teraz, rozpoczęty przez Łukasza, był poświęcony ewentualnym zmianom w zasadach rozgrywania zawodów. Apeluje więc o porządek.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Józef Zając dnia Sob 11:24, 28 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Tadeusz Talaga
stary wyga



Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 1232
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zembrzyce

PostWysłany: Sob 17:10, 28 Lis 2009    Temat postu:

Józiu !
Dyskusja co do ilości zawodników dopuszczonych do startu w zawodach GPxP ( czytaj Łupawa ) to też ważny aspekt zmian w zasadach rozgrywania zawodów . Myślę więc , że nie tak bardzo zaśmiecamy ten temat Wink .

Jeszcze raz mamy okazję przekonać się , że najbardziej genialne pomysły są bardzo proste . By jednak na nie wpaść trzeba nazywać się MARIAN MOZDYNIEWICZ i być kilka tygodni starszym ode mnie ( to doświadczenie życiowe) !
W roku przyszłym do zawodów GPxP dochodzi Wisła - jest przymiarka na 180 zawodników ( jeden sektor Brennica i dwa na Wiśle ). Tyle samo mieści San i Dunajec . Potrzeba ograniczenia ilości zawodników , na dzień dzisiejszy dotyczy więc tylko Łupawy !

I tu pomysł Mariana iż w tych zawodach prawo startu ma ilość zawodników , równa pojemności łowiska , z rankingu za rok bieżący przed PUCHAREM ŁUPAWY , jest po prostu genialny w swej prostocie !

Nie krzywdzi nikogo , nie rozbija drużyn a wręcz dodaje smaczku naszym sportowym zmaganiom !!!

Marian , jesteś WIELKI ! Jak ja się teraz będę do Ciebie zwracał ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Andrzej Wawryka
stary wyga



Dołączył: 22 Mar 2007
Posty: 224
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Sob 23:32, 28 Lis 2009    Temat postu:

Tadeusz. Nie zapominaj że prawa do staru indywidualnego w zawodach GPX Polski ( 1-80)nie nabywa się na 3/4 sezonu tylko na cały.

Andrzej Wawryka


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Marian Mozdyniewicz
Moderator



Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 307
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Targ
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:40, 29 Lis 2009    Temat postu:

Andrzej, jest to naturalna i uczciwa selekcja !

POZDRAWIAM !


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Tadeusz Talaga
stary wyga



Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 1232
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zembrzyce

PostWysłany: Nie 18:54, 29 Lis 2009    Temat postu:

Andrzeju !
Masz rację , jednak historia wskazuje iż awans z miejsca poniżej 140-tego do 80 - tki jest nierealny , powtórzę więc za Marianem byłaby to naturalna i uczciwa selekcja .
Może bardziej by Cię przekonała 140 - tka za sezon ubiegły ?
Według mnie taka opcja też do przyjęcia .
Liczba 140 , podana przykładowo , chodzi o pojemność łowiska na Łupawie .
W wypadku rezygnacji uprawnionych zawodników startują następni w kolejności z GPxP .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Andrzej Wawryka
stary wyga



Dołączył: 22 Mar 2007
Posty: 224
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Nie 22:39, 29 Lis 2009    Temat postu:

Marian. Może i jest to naturalna i (w pewnym sensie)uczciwa propozycja, ale powiedz to tym z 1-80 za rok ubiegły których pozbawi możliwości startu.

Tadeusz. Zdecyduj się , albo chcesz żeby było naturalnie i uczciwie albo uprawiasz "sztukę dla sztuki"

Poza tym nie jestem taki pewny czy problem z "nadwagą " zawodników nie pojawi się już na Wiśle.
Nie jest też prawdą że ze 140 pozycji nie można awansować do 80.

Andrzej Wawryka


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Marian Mozdyniewicz
Moderator



Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 307
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Targ
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:10, 29 Lis 2009    Temat postu:

Andrzeju, ja właśnie jestem ''ten z osiemdziesiątki za ubiegły rok;; i chętnie oddam miejsce lepszym od mnie .Myślę że nie ma innej możliwości bo łowiska nie da się naciągnąć .
Dobry zawodnik bez urazy nie startując w jednych zawodach [trzy sektory] nie ma obawy o osiemdziesiątkę !
Właśnie w ubiegłym roku celowo nie startowałem w PUCHARZE ŁUPAWY a w tym sezonie również celowo nie startowałem w PUCHARZE SANU nie przeszkodziło to zakwalifikować się do osiemdziesiątki !

Pozdrawiam !


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Janek Znaniec
Moderator



Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 236
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białka Tatrzańska

PostWysłany: Pon 7:14, 30 Lis 2009    Temat postu:

Józef Zając napisał:
Widzę, że jakby na nowo zawiązuje się dyskusja na temat uprawnionych do startu w GP, ktorej poświęcony był inny wątek. A ten w którym piszemy teraz, rozpoczęty przez Łukasza, był poświęcony ewentualnym zmianom w zasadach rozgrywania zawodów. Apeluje więc o porządek.

"ordnung muss sein" - jak mawiali Niemcy. .... no ale my jesteśmy Polakami i do porządku mamy ...... trochę inne nastawienie. Twisted Evil "Rzymskim targiem" - tematy się zazębiają więc niech będzie jak jest Cool
Odnośnie ostatnich postów.
Jeżeli już poszlibyśmy ostatnio sugerowanymi rozwiązaniami to po co dodatkowe kombinacje. Prawo startu ma 80-siątka z GP za rok ubiegły (i drużyny z niej skompletowane), oraz następni z klasyfikacji (i drużyny z nich skompletowane) w miarę pojemności łowiska i liczby zgłoszonych uprawnionych z 80-siątki. 56 "nowych" na Łupawie to wystarczający dopływ "świeżej krwi". Prawo startu zawodników z pierwszej 80-siątki jest zapisane w ZOSP, i sa to prawa nabyte (jak zauważył Andrzej) - odbieranie tych praw "ni z gruszki, ni z pietruszki" byłoby co najmniej niepoważne. Mamy klasyfikację roczną a nie bieżącą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Tadeusz Talaga
stary wyga



Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 1232
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zembrzyce

PostWysłany: Pon 21:21, 30 Lis 2009    Temat postu:

No to i Janka przekonaliśmy , że najważniejsza jest klasyfikacja indywidualna !!!
Ta i tylko ta winna być podstawą dopuszczania do zawodów w wypadku zgłoszeń przekraczających pojemność łowiska . Jeżeli jest wola prowadzenia klasyfikacji drużynowej niech i tak będzie , lecz bez jej priorytetu w dopuszczaniu do zawodów .

Według mnie zapis o trzyosobowych reprezentacjach klubów powinien w ogóle zniknąć z przepisów ZOWSK na rzecz reprezentantów klubów .
Jeżeli jest ich trzech niech tworzą drużynę , jeżeli pragnie startować tylko dwóch czy jeden czemu im rzucać kłody pod nogi !

Dopuszczanie do zawodów 35 czy 40 drużyn i dopiero potem uzupełnianie w oparciu o klasyfikację indywidualną nie jest dobrym pomysłem .
Argumenty podane przez Andrzeja przekonały mnie iż lepsza będzie klasyfikacja za ubiegły sezon niż za bieżący . Z tym całkowicie się zgadzam !

Andrzeju piszesz o nadwadze na Wiśle , jeżeli pojawi się w postaci kilku czy kilkunastu zawodników , pewnie niedługo zapomnimy o problemie !
Jeżeli jednak rzecz dotyczyć będzie kilkudziesięciu zawodników będzie to czas na poważne zajęcie się przyszłością naszego sportu !
Wtedy nadejdzie czas na powołanie dwóch grup , lig czy dywizji i tu przy spadkach oraz awansach klasyfikacja indywidualna będzie najprostsza !

Ja wierzę iż czas takiej reformy jest nieodległy !


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Andrzej Wawryka
stary wyga



Dołączył: 22 Mar 2007
Posty: 224
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Pon 21:50, 30 Lis 2009    Temat postu:

Marianie. można też celowo nie startować w trzech imprezach i wejść do 80.Ale nie o to tu chodzi.Ty chcesz aby zawodnik z 80 raz miał prawo startu a drugi raz nie . Myślę że nie była by to zdrowa sytuacja.

Janek. Jak chcesz skompletować drużyny z 56 kolejnych zawodników z klasyfikacji za rok ubiegły? Przecież tych drużyn będzie niewiele, a ci którzy nie wejdą w ich skład nie będą mieli prawa startu.

Andrzej Wawryka


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Marian Mozdyniewicz
Moderator



Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 307
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Targ
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:45, 30 Lis 2009    Temat postu:

Andrzeju wszystkiego najlepszego z okazji imienin ,napiętego sznura oraz zakwalifikowania się do KADRY szczerze życzę !


Nie rozumie
'' Ty chcesz aby zawodnik z 80 raz miał prawo startu a drugi raz nie''

Nigdy nie brałem pod uwagę takiej opcji ,osiemdziesiątka zawsze ma pierwszeństwo startu a moje wypowiedzi dotyczyły pozostałych zawodników !

RANKING GP INDYWIDUALNY !

Pozdrawiam !


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Janek Znaniec
Moderator



Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 236
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białka Tatrzańska

PostWysłany: Wto 7:29, 01 Gru 2009    Temat postu:

Cytat:
No to i Janka przekonaliśmy , że najważniejsza jest klasyfikacja indywidualna !!!

Tadziu, do niczego mnie nie przekonałeś bo podobnie jak Ty uważam że najważniejsza jest klasyfikacja (i rywalizacja) indywidualna. Jako że dla co niektórych klasyfikacja drużynowa jest bardzo ważna, dla tego też podałem swoje przemyślenia odnośnie tego typu rywalizacji (drużynowej).
Cytat:
Janek. Jak chcesz skompletować drużyny z 56 kolejnych zawodników z klasyfikacji za rok ubiegły?

Drużyny z 80-siątki kompletuje macierzysty klub, pozostali są zgłaszani indywidualnie a kompletuje w drużyny organizator na czas zawodów tylko w celu usprawnienia rotacji tych zawodników po sektorach - czyli właściwie "nihil novi sub sole" w tym temacie Very Happy Zgadzam się z Tadziem że cała rywalizacja drużynowa jest niepotrzebna ........ również dla Ciebie Andrzeju jako Trenera Kadry. Ty musisz mieć "dostęp" do jakiejś określonej liczby zawodników indywidualnych, aby z nich skompletować jak najlepszą reprezentację Kraju ...... również w formie drużyny. Jeżeli ktoś się upiera przy klasyfikacji drużynowej to w dalszym ciągu twierdzę że moja propozycja z początku tego tematu jest dobra.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Andrzej Wawryka
stary wyga



Dołączył: 22 Mar 2007
Posty: 224
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Wto 22:44, 01 Gru 2009    Temat postu:

Janek, 56 zawodników z poza 80-ki nie ma prawa startu w zawodach GPX Polski!!! Zgadzam się z tym że rywalizacja drużynowa dla mnie, trenera, nie ma specjalnego znaczenia. Jednak dla zawodników z poza 80 ma znaczenie kapitalne. Drużyny to dla nich jedyna możliwość startu w GPX. Zauważ, jażeli nie będzie drużyn to eliminacje są nieuniknione, a tego przecież nie chcemy.

Andrzej Wawryka


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Janek Znaniec
Moderator



Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 236
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białka Tatrzańska

PostWysłany: Śro 8:00, 02 Gru 2009    Temat postu:

Cytat:
to eliminacje są nieuniknione, a tego przecież nie chcemy.

Obiema rękami jestem przeciwko eliminacjom dopóki się da. W sumie cały problem braku miejsca dotyczy w chwili obecnej tylko Łupawy (nie wiem jak będzie z Wisłą Rolling Eyes ). Za równo San jak i Dunajec pomieszczą ok 200 zawodników (pamiętam zawody gdy startujących było ponad 200-stu) więc możliwość startu z poza 80-siątki ma jeszcze ......... setka innych Very Happy . Zauważ Andrzeju jaka jest obecnie sytuacja. Każdy klub zgłasza tyle drużyn, ilu ma chętnych do startu. Jeżeli liczba zgłoszonych przekroczy pojemność łowiska to i tak organizator musi wyeliminować tych co najpóźniej zostali zgłoszeni i są z poza 80-siątki. Jeżeli Klub bierze poważnie rywalizację drużynową to kompletuje składy swoich pierwszych drużyn z zawodników teoretycznie najlepszych, praktycznie są to zawodnicy z 80-siątki i rzadko kiedy pojawiają się w tych drużynach tzw "obiecujący" (no chyba że są kłopoty ze skompletowaniem całego składu drużyny Twisted Evil ). Drużyny zgłoszone jako WKS...y, z mogą być nie dopuszczone z powodów podanych powyżej. Jeżeli byśmy znieśli klasyfikację drużynową to nic się nie zmieni. Do startu dopuszczeni zostaliby wszyscy zawodnicy z 80-siątki + liczba z poza niej w miarę pojemności łowiska. Aby uniknąć zawodów eliminacyjnych można zastosować jakieś dodatkowe kryteria. Może to być lokata w GP, mogą to być kryteria czasowe (czas zgłoszenia). Jeżeli chodzi o rywalizację międzyklubową, to też można rozwiązać bez uciekania się do drużyn. Tak jak proponowałem, można klasyfikować Kluby na podstawie liczby sklasyfikowanych członków danego Klubu w 80-siątce z uwzględnieniem zajmowanych przez nich miejsc. W chwili obecnej rywalizacja klubowa nie wiąże się z niczym konkretnym. Jeżeli już miała by istnieć to można się zastanowić nad jakimiś wymiernymi korzyściami z tej klasyfikacji - np możliwość zgłoszenia do startu jakiejś dodatkowej liczby zawodników dotychczas nie klasyfikowanych (mających pierwszeństwo startu przed zawodnikami z poza 80-siątki GP). Poza tym w chwili obecnej problem jest dosyć teoretyczny (poza nielicznymi wyjątkami). Nawet duże (i dysponujące dużymi możliwościami finansowymi) Kluby opłacają startowe tylko ograniczonej liczbie swoich reprezentantów. Pozostali chętni płacą część lub całość z własnej kieszeni, więc mamy tu też selekcyjny czynnik ...... finansowy ( Sad ).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
mtechnik
Regulamin