Forum FLY SPORT Strona Główna
FAQFAQSzukajSzukajGalerieGalerie UżytkownicyUżytkownicy GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościP.W. ZalogujZaloguj
ZASADY POWOŁYWANIA MUCHOWEJ KADRY POLSKI
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Autor Wiadomość
Zdzisław Czekała
Moderator



Dołączył: 10 Maj 2007
Posty: 608
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rzeszów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:46, 27 Paź 2008    Temat postu: ZASADY POWOŁYWANIA MUCHOWEJ KADRY POLSKI

Witam

Od kilku lat Muchowa Kadra Polski, ustalana jest na podstawie wyników GP Polski i MP, z jednego roku.
„ZASADY POWOŁYWANIA KADRY NARODOWEJ W WĘDKARSTWIE
MUCHOWYM
5.1 W skład kadry narodowej zostają powołani zgodnie z określonym limitem ilościowym:
- aktualny Indywidualny Mistrz Polski,
- do 8 kolejnych zawodników z klasyfikacji ogólnej obliczonej za poprzedni rok,
- jeden zawodnik typowany przez trenera kadry.
5.2 Klasyfikacja ogólna obliczana jest w cyklu rocznym. Obejmuje sumę punktów określonej przez GKS liczby najlepszych wyników zawodnika uzyskanych w sektorach tur ogólnopolskich zawodów z cyklu Grand Prix i mistrzostw Polski. Pod uwagę brane są miejsca zawodnika w sektorze każdej tury, do 40 miejsca włącznie. Za 1 miejsce zawodnik otrzymuje 40 punktów, za 40 miejsce 1 punkt.”

Czy nie było by lepiej, powrócić do sprawdzonego systemu i kadrę ustalać na podstawie trzyletniej klasyfikacji (nowy proponowany zapis):
„5.1 W skład kadry narodowej zostają powołani zgodnie z określonym limitem ilościowym:
- aktualny Indywidualny Mistrz Polski,
- zwycięzca Cyklu GP za poprzedni rok,
- do 8 (ilość do ustalenia) kolejnych zawodników z klasyfikacji ogólnej obliczonej za poprzedni rok,
5.2 Klasyfikacja ogólna obliczana jest w cyklu trzyletnim. Obejmuje sumę punktów określonej przez GKS liczby najlepszych wyników zawodnika uzyskanych w sektorach tur ogólnopolskich zawodów z cyklu Grand Prix i mistrzostw Polski. Pod uwagę brane są miejsca zawodnika w sektorze każdej tury, do 40 miejsca włącznie. Za 1 miejsce zawodnik otrzymuje 40 punktów, za 40 miejsce 1 punkt.”

Moim skromnym zdaniem, usprawniło i ustabilizowało by to, funkcjonowanie Muchowej Kadry Polski. Niestety specyfika sportu muchowego, wymaga aby w zawodach międzynarodowych startowała w miarę ugruntowana reprezentacja. Trzyletnia klasyfikacja, w znacznym stopniu gwarantuje równy wysoki poziom Kadry Narodowej. Ale w ślad za tymi zmianami, powinny pojawić się również zapisy, określające (regulujące) zasady typowania drużyn na MM Świata i MM Europy, tak aby każdy kadrowicz miał „zagwarantowany”(?) udział w jednych z wyżej wymienionych zawodów. Najlepszym rozwiązaniem było by tu takie, aby związek gwarantował, start dwóch ekip w MM Europy. Nadmienię, że żadne ustawy, żadne przepisy wykonawcze czy też rozporządzenia, jakiegokolwiek ministra, nie narzucają i nie ograniczają, okresu w jakim ustala się punktację do kadry, jest to, tyko i wyłącznie, wewnętrzna sprawa związku sportowego (czytaj PZW).

Zapraszam do konstruktywnej dyskusji
Zdzisław Czekała


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Konieczny
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rymanów

PostWysłany: Pon 19:15, 27 Paź 2008    Temat postu:

No toś się Zdzichu obudził!!!!
Walczymy z tym odkąd powstała klasyfikacja roczna. Twisted Evil


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zdzisław Czekała
Moderator



Dołączył: 10 Maj 2007
Posty: 608
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rzeszów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:46, 27 Paź 2008    Temat postu:

Dzięki za konstruktywny głos w sprawie. A co wywalczyliście? Shocked Mam wrażenie, że to samo co ja w walce o kadrę, czyli .... Very Happy . Może najwyższa pora, aby w tej sprawie wypowiedzieli się publicznie, Ci którzy startują w zawodach. Jeśli jest ogólne poparcie środowiska, to Rada Klubów może, wspierana przez ogół zainteresowanych, wymóc na Zarządzie Głównym zmianę tych przepisów. Pomocny może tu być list, np. tego forum do ZG PZW, popierający wprowadzenie trzyletniej klasyfikacji, lub ankieta, do wyboru do koloru. Głośne mówienie o tym temacie, nie zaszkodzi, a może pomóc.

Pozdrawiam
Zdzisław Czekała


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Konieczny
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rymanów

PostWysłany: Pon 19:50, 27 Paź 2008    Temat postu:

Juz się wypowiadali, były i listy i apele. Ale spróbować nie zawadzi. Choćby o 2 letnią sie zaczepić już byłoby inaczej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
YARO
adept



Dołączył: 17 Wrz 2007
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 4:06, 28 Paź 2008    Temat postu:

Temat na zamówienie? Czyżby zadziałało jakieś konsorcjum i lobbuje? Patrząc na pierwszą 10 GPP i nowe nazwiska sprawa
jest oczywista: nie wszystkim to pasuje. Niezbyt to elegancko
wobec nowych członków przyszłej kadry , bo jeśli trener nie złamie
zasad jej powoływania to muszą się w niej znaleźć . Czy sugerujecie,
że ktoś znalazł się przypadkowo, bądż niezasłużenie w 10GPP?
Jeśli nawet ten sezon nie wyszedł najlepiej niektórym naszym uznanym mistrzom to trudno, za rok udowodnią swoją klasę.
Ale to nie powód, żeby zaraz zmieniać przepisy ( powstałe w duchu
reformy sportu wędkarskiego i na bazie FIPS) . Klasyfikacja roczna
jest bardziej mobilizująca dla pretendentów do kadry i bardziej wymagająca dla członków kadry. Dzięki niej pojawili się w kadrze
nowi zawodnicy. Jest ciekawiej. Powrót do starych zasad wydaje mi się niezbyt dobry - ,,odgrzewany obiad źle smakuje a czasami może
trącić myszą".
pozdr. Jarek Bielecki


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zdzisław Czekała
Moderator



Dołączył: 10 Maj 2007
Posty: 608
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rzeszów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:51, 28 Paź 2008    Temat postu:

Zapomniałeś jeszcze o powiązaniach z Al Kaidą i CIA, jakie to typowe dla nas polaczków.. Nie startujesz w MGPP, za 2008 rok nie ma Ciebie w klasyfikacji. Stwarzasz hipoteczną sytuację i szukasz teorii spiskowych, może najpierw poznałbyś specyfikę tego sportu, a potem przedstawił byś argumenty w dyskusji, a nie insynuacje. Tak na marginesie, wypowiedziało się w temacie raptem dwóch wędkarzy, jeden (mówię o sobie) nie liczący się w żadnej możliwej klasyfikacji, a drugi który wygrał MGP w 2008 roku.

Pozdrawiam
Zdzisław Czekała


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Stanisław Guzdek
stary wyga



Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 193
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wadowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:36, 28 Paź 2008    Temat postu:

Yaro, źle oceniasz sytuację i tak przecież nie można zmieniać zasad po sezonie - jeżeli zmiana Zasad Powoływania to dopiero na następny sezon powołań.
Ponadto trzeba by przeliczać lata liczone 30-1 na 40-1 by porównać zawodników w okresie trzyletnim w/g jednej miary.
To już miało miejsce w latach poprzednich, gdy funkcjonowała 3-letnia musiałem przeliczyć dwa lata na nowo w/g nowej zasady.

Serdecznie pozdrawiam.

Staszek Guzdek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Konieczny
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rymanów

PostWysłany: Wto 19:12, 28 Paź 2008    Temat postu:

YARO napisał:
Temat na zamówienie? Czyżby zadziałało jakieś konsorcjum i lobbuje? Patrząc na pierwszą 10 GPP i nowe nazwiska sprawa
jest oczywista: nie wszystkim to pasuje. Niezbyt to elegancko
wobec nowych członków przyszłej kadry , bo jeśli trener nie złamie
zasad jej powoływania to muszą się w niej znaleźć . Czy sugerujecie,
że ktoś znalazł się przypadkowo, bądż niezasłużenie w 10GPP?
Jeśli nawet ten sezon nie wyszedł najlepiej niektórym naszym uznanym mistrzom to trudno, za rok udowodnią swoją klasę.
Ale to nie powód, żeby zaraz zmieniać przepisy ( powstałe w duchu
reformy sportu wędkarskiego i na bazie FIPS) . Klasyfikacja roczna
jest bardziej mobilizująca dla pretendentów do kadry i bardziej wymagająca dla członków kadry. Dzięki niej pojawili się w kadrze
nowi zawodnicy. Jest ciekawiej. Powrót do starych zasad wydaje mi się niezbyt dobry - ,,odgrzewany obiad źle smakuje a czasami może
trącić myszą".
pozdr. Jarek Bielecki


Jeden post i tyle jadu. Moze jakies sugestie kto ten temat zamówił?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
YARO
adept



Dołączył: 17 Wrz 2007
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 21:24, 28 Paź 2008    Temat postu:

Zdzisław, nie startuję w GP bo jestem zbyt słabym zawodnikiem i już nie za bardzo przyszłościowym. O specyfice sportu jednak trochę wiem. Odezwałem się może zbyt zjadliwie, bo denerwuje mnie ciągłe ,,gmeranie " w przepisach nie w tym miejscu co należy. Jeśli ja bym coś mógł zmienić to już dawno wprowadził bym zapis:
1. sędzia musi mieć buty gumowe i ma się przemieszczać wzdłuż linii brzegowej (jeśli to możliwe) tak ,aby zawodnik z rybą pokonywał najkrótszą drogę.
2. sędzia ma obowiązek (po pomiarze) reanimować rybę aby ją wypuscić w dobrej kondycji (musi wejść do wody).
To musi być zapisane i egzekwowane, bo zdarzają się przypadki, że sędzia ma obuwie nadające się bardziej do wizyty w kościele.

Klasyfikacja 3 letnia jest korzystna dla zawodników będących w ścisłej czołówce bo jeden nieudany sezon nie musi spowodować wypadnięcia z kadry np.
w 2007r. po zakończeniu sezonu: 1)Trzaskoś A. 2)Wróbel P. 3)Konieczny P. 4)Guzdek St. 5)Zasadzki A. 6)Burda L. 7)Zasadzki Zb.
8)Szymala K. 9)Walczyk M. 10)Kręcigłowa D. 11)Ostafin Ł. 12)Lach J.

w 2008r.po zakończeniu sezonu: 1)Trzaskoś 2)Konieczny 3)Zasadzki A. 4)Zasadzki Zb. 5)Szymala 6)Kręcigłowa 7)Guzdek 8)Walczyk 9)Wróbel 10)Zieleniak P. 11)Ostafin 12)Marchewka P.
Tu jest w 2008 r liczona punktacja 40-1. Staszek zwrócił slusznie uwagę,że należaloby to skorygować ale wydaje mi się, że czołówka by się nie zmieniła.Tak by to mniej więcej wyglądało dla trzyletniej.
Niezbyt optymistyczna perspektywa dla młodych ,,wilków" goniących mistrzów. Trzeba mieć co najmniej dwa sezony bardzo udane,żeby sie wedrzeć do 10-tki.
Dlatego moim zdaniem klasyfikacja roczna bardziej nakręca zaplecze czołówki ,determinacja jest większa , wizja sukcesu bliższa.
Nie oczekuj więc gremialnego poparcia środowiska biorącego udział w zawodach dla klasyfikacji trzyletniej bo roczna daje większą szansę,
żeby błysnąć udanym sezonem i zagościć w gronie elity. A może się
uda zagościć na dłużej? Poziom ogólny chyba ciągnie w górę.
Trener kadry mając możliwość powołania 12 zawodników może w rozsądnych granicach niwelować ewentualne potknięcia ,,starych wyjadaczy". Może lepiej tego nie zmieniać.
Pozdrawiam J Bielecki


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zdzisław Czekała
Moderator



Dołączył: 10 Maj 2007
Posty: 608
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rzeszów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:16, 28 Paź 2008    Temat postu:

Cytat:
1. sędzia musi mieć buty gumowe i ma się przemieszczać wzdłuż linii brzegowej (jeśli to możliwe) tak ,aby zawodnik z rybą pokonywał najkrótszą drogę.
2. sędzia ma obowiązek (po pomiarze) reanimować rybę aby ją wypuscić w dobrej kondycji (musi wejść do wody).
To musi być zapisane i egzekwowane, bo zdarzają się przypadki, że sędzia ma obuwie nadające się bardziej do wizyty w kościele.

Zdecydowanie się w tych punktach z tobą zgadzam i takie zapisy mogły by pojawić się w Zasadach Organizacji ....
Cytat:
Klasyfikacja 3 letnia jest korzystna dla zawodników będących w ścisłej czołówce bo jeden nieudany sezon nie musi spowodować wypadnięcia z kadry np.

Tu się z tobą nie bardzo mogę zgodzić, moim zdaniem klasyfikacja 3 letnia jest korzystna dla reprezentacji, a nie dla zawodników. Zbyt duża rotacja w kadrze, w zbyt krótkim czasie, nie sprzyja wynikom. Specyfika muchowych zawodów wędkarskich, preferuje "doświadczenie" i "obłowienie", a nie wytrenowanie. Obecni członkowie kadry nie są gorsi od starych mistrzów (Sikora, Trzebunia, Szajnik, Frasik, Tondera i wielu innych), a wyniki mają jednak gorsze. A Czesi mają klasyfikacje 3 letnią, i wyniki bardzo dobre. Question Nic nie stoi na przeszkodzie wprowadzić klasyfikacje 3 letnią, począwszy od tego roku (kadra na 2009 z zawodów 2008, na 2010 z zawodów 2008 + 2009, na 2011 z zawodów 2008 + 2009 + 2010). Jak ktoś z "mocnych" potknie się w klasyfikacji 3 letniej, znaczy chyba już czas na ... , a jak młody wybije się w ciągu trzech lat, to zostanie doceniony.

Pozdrawiam
Zdzisław Czekała


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Stanisław Cios
rutyniarz



Dołączył: 22 Cze 2007
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Piscilandia

PostWysłany: Śro 18:30, 29 Paź 2008    Temat postu:

Wg mnie w ogóle niepotrzebne jest połowywanie kadry. Bo i po co? Trener powinien mieć wolną rękę w doborze zawodników na zawody międzynarodowe. Powinien być rozliczany z wyników, a nie zgodności składu kadry z jakąś listą. Zresztą pisałem o tym w innym miejscu, wraz z uzasadnieniem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Franek21
debiutant



Dołączył: 29 Paź 2008
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Śro 19:28, 29 Paź 2008    Temat postu:

Panie Stanisławie to po co GP i MMP ? , gdzie duch walki ? , rywalizacja ? , swieża krew? , skoro trener i tak wybierze pana X , era trenera Obrzuta już dawno minęła , widzę że jakieś demony wiszą nad obecną kadrą , i podzielam obawy kolegi Jarka Bieleckiego , a zarazem pytam aby kolega Czekała nie zmienił profesje z handlowca na lobbystę ?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:39, 29 Paź 2008    Temat postu:

Ja tylko w kwestii formalnej:

Szósty zmysł mi podpowiada, że nick "franek21" powstał tylko na potrzeby tej polemiki. "Franku" - kimkolwiek jesteś, miej odwagę występować publicznie, bez skrywania twarzy za wymyślone pseudonimy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Stanisław Cios
rutyniarz



Dołączył: 22 Cze 2007
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Piscilandia

PostWysłany: Śro 19:49, 29 Paź 2008    Temat postu:

Nie przypominam sobie, bym gdziekolwiek stwierdził, że należy zlikwidować GP. Klasyfikacja ma swoje zalety (rywalizacja, pod koniec roku można wręczyć dyplomy i puchary zwycięzcom, odegrać fanfary, itp.). Tylko po co od razu powoływać kadrę? Komu to jest jest potrzebne? Klasyfikacja powinna być tylko pomocą dla trenera, a nie 'sztywnym obowiązkiem'.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zdzisław Czekała
Moderator



Dołączył: 10 Maj 2007
Posty: 608
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rzeszów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:08, 29 Paź 2008    Temat postu:

Z zasady nie odpisuję anonimom (czytaj - mały tchórzliwy człowieczek). Grzecznoś wymaga, aby zwracając się do kogoś po nazwisku, napisać je z imieniem lub w formie per pan. Czekała i jakie kolwiek inne nazwisko, to nie napis na dropsie i nie życzę sobie takiej formy zwracania sie do mnie.

Nie pozdrawiam
Zdzisław Czekała


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 1 z 6
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
mtechnik
Regulamin