Forum FLY SPORT Strona Główna
FAQFAQSzukajSzukajGalerieGalerie UżytkownicyUżytkownicy GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościP.W. ZalogujZaloguj
Czyżby koniec metody "żyłkoweJ" ???
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:27, 27 Kwi 2009    Temat postu:

Do Łukasza:

To nie w tym rzecz, czy "łowienie lajśnią" mi akurat się podoba, czy nie. Nie można rozpatrywać problemu przez pryzmat swojego "ja". A tu chodzi o kierunek, w którym pójdzie wędkarstwo muchowe. Czy będzie się rozwijać, czy też nie. I temu celowi powinny służyć wszelkie zmiany. Ale generalna zasada wprowadzania jakichkolwiek zmian winna spełniać jeden konkretny warunek: wskazywać ich celowość.
W tym wypadku - ja takowego nie widzę. I jesteś w błędzie sądząc, że teraz długie wędki znikną z krajobrazu zawodów. A wręcz przeciwnie - żeby jak najmniej tracić na "zasięgu" będzie parcie w stronę ich wydłużania.

Dalej do Łukasza i Konrada:

Jeśli celem, który miał jakoby przyświecać FIPS - owi było wyeliminowanie z muszkarstwa metod "niemuchowych", to wylał dziecko z kąpielą. Bo owo "wystawanie końcówki sznura poza przelotkę końcową" nie czyni metody muchowej z zestawu, na końcu którego dyndają dwie super obciążone kluchy. Innymi słowy - w sensie filozofii muszkarstwa nie ma między nimi żadnej różnicy między "krótką" a "żyłkową": obie są równie niemuchowe. W obu rzuca się "muchą", a nie sznurem, w obu użycie sznura nie ma żadnego znaczenia.
Konrad - tezy typu, że przy "krótkiej" sznur pełni "integralną rolę", albo że "jego świst" jest tym, co do zaraża nowicjuszy muszkarstwem - zmilczę, bo nie chcę narażać na szwank naszej naszej przyjaźni Wink

Zresztą - zastanówmy się nad rolą sznura w muszkarstwie. Rzeczywiście - był on koniecznym elementem wyposażenia w czasach, kiedy ta metoda sprowadzała się do suchej i mokrej muchy a później lekkiej nimfy i streamera. W momencie wprowadzenia nimfy obciążonej stał się całkowicie zbędny. Skoro zatem przyjmuje się, że użycie sznura, jest tym, co wyróżnia metodę muchową od innych metod, to konsekwentnie należałoby odrzucić również dociążaną nimfę. Dlatego, że przy tej ostatniej nie jest on do niczego potrzebny. Albo - albo.

Pokażcie mi jakiekolwiek urządzenie, które twórca wyposaża w zbędne elementy, psujące jego funkcjonalność. A taką rolę sznura - tylko utrudnienia - widzę zestawie muchowym, na który zgadza się FIPS. To tak, jakby w F1 dopuścić słynne nowe dyfuzory, a następnie narzucić obowiązek nieprzekraczania określonej prędkości przy pokonywaniu zakrętów.

Łukasz - nie wiem dokładnie jak wyglądają owe francuskie mormyszki. Domyślam się, że nieco dziwnie. Ale, na Boga, Panowie! Mówimy o muszkarstwie wyczynowym. A przecież samochód wyścigowy musi różnić się od tego, którym posługuje się kierowca niedzielny. Rekreacyjna spławikówka różni się od wyczynowej "tyczki" - z tym się trzeba pogodzić. Z naszego podwórka: muszkarz z dwoma, trzema wędkami przytroczonymi do kamizelki, to też swego rodzaju wynaturzenie. Czy należy tego zabraniać?

PS. Mam jeszcze takie pytanie: czy Pan Jerzy Kowalski uprawia tylko sport fotelowy, czy czasami zdarza mu się startować w zawodach? Wink Twisted Evil


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Konieczny
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rymanów

PostWysłany: Pon 8:43, 27 Kwi 2009    Temat postu:

Konrad, Łukasz,
ja też się z Wami w pełni zgadzam. Nie jestem zwolennikiem "żyłki" choc daje wieksze możliwości. Robaki dają jeszcze większe ale nikomu nie przychodzi do głowy ich stosować. Dla mnie sznur jest też częścią metody ja to ładnie Konrad napisał.
Kiedy to wejdzie w Polsce nie wiem. Jest raczej tendencja aby nie zmieniać reguł w trakcie dlatego myślę ze przyszły sezon to realny termin.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Jerzy Paluch
Moderator



Dołączył: 13 Sty 2009
Posty: 260
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kielce-Kraków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:59, 27 Kwi 2009    Temat postu:

Drogi Józefie,
Ta wiadomość spadła na mnie jak grom z nieba. Kupiłem sobie długachną wędkę, sznur 00 i siedem szpulek czerwonej żyłki worek na ryby i co teraz ? Smile

Znowu pijesz do PZW o tych co mają nas w ....... Pan którego nazwisko wspominasz, działa już w naszym imieniu na forum międzynarodowym od dawna i co by tu nie mówić jego poglądy są jednoznaczne. Raczej nie szukałbym w jego osobie sprzymierzeńca naszej dyscypliny tym bardziej naszego sportu.

Zmiana przepisów ze skutkiem natychmiastowym jest dziwna. Nie spotkałem się z taką sytuacją nigdy. Tego typu zmiany wprowadza się pomiędzy zakończeniem a początkiem sezonu, a nie w trakcie wyłaniania reprezentacji okręgów i klubów na zawody GP.
Zamieszanie będzie spore.

Jeśli chodzi o samą metodę. Kupimy nowe, dłuższe wędki. Kupimy je w oznaczeniach 3-4 lub 4- 5 co pozwoli na stosowanie dwóch rodzajów sznura. Sznur będzie wystawał lekko z górnej przelotki, a pod nim pojawi się długachny przypon z żyłki. Kontrola będzie podobna, dystans też. Muchy jak wspomniałeś będą dociążane dalej do granic przyzwoitości.

Jak zmienią przepisy na inne, będziemy łowić na sznury jedwabne klejonkami. Damy radę. Wierzę że 3/4 ze startujących w zawodach da radę. Dlaczego ? Bo właśnie na zawodach uczymy się szybko przystosowywać do zmieniających się warunków.

Natomiast styl ogłaszania takich informacji i brak negocjacji takich decyzji bez konsultacji z zawodnikami prowadzi do jedynej konkluzji: nie dość że mają nas w dupie to jeszcze czasami zaciskają pośladki....

Osobiście odbieram to jako prymitywny atak na nasze środowisko. Zaraz znajdzie się kilku, którzy podpierając się naukowymi argumentami lub prowizorycznymi badaniami, udowodnią nam że ta właśnie metoda jest zła, najgorsza, szkodliwa i niszcząca.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Konieczny
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rymanów

PostWysłany: Pon 9:11, 27 Kwi 2009    Temat postu:

Jurek łowił ryby od kiedy pamiętam, w zawodach tez startował. Jak tylko jest w Krośnie można go spotkać na d Sanem czy Jasiołką. Może to on ma trzeźwe spojrzenie na temat?
Wiem jedno, że na forum FIPSu od kilku lat tocza się dyskusje jak zakazać metody zyłkowej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Tadeusz Talaga
stary wyga



Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 1232
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zembrzyce

PostWysłany: Pon 9:30, 27 Kwi 2009    Temat postu:

Na początek podziękowania dla Janusza za spolszczenie tekstu .

Teraz do Józefa !
Nie wiem Józefie - czy słusznie pałasz oburzeniem na urzędników FIPS .
Na samym początku mamy wyraźnie napisane iż wszystkie propozycje ( te na czerwono ) są proponowane przez czeskich kolegów z Ceskiego Rybarskiego Svaza .
Na wstępie proponują oni dopuszczenie do 5 mikrokółek w przyponie i bodaj kawałka 5 cm przyponu wolframowego .
Stanowisko "urzędników " jest poniżej - żadnych zmian w tej materii , gdyż wprowadzenie tego , znacznie dociąży przypon .
Chwała im za to !
Odnośnie art 26 . . A więc sznur , łącznik i Flegenlinien-Markierer , tu na razie trudności dla germanistki , której obce są nazwy z zakresu wędkarstwa .
Tu trzeba przetłumaczyć dokładnie Begrundung do zmian a to chwilę zajmie .
Sa jeszcze uwagi o hakach - który to temat poruszali kierownicy ekip w Finlandii oraz w Hiszpanii .
Ewentualne zmiany dotyczyłyby roku 2011 .

Chyba brak ograniczenia długości przyponu .

Przy analizie proponowanych zmian , pomoc Jerzego Kowalskiego V-ce Prezesa FIPS byłaby nieoceniona i najbardziej odpowiednia .

Odnośnie obaw co do przyszłości naszych tyczek - moja świetnie się sprawdza przy sznurze przechodzącym przez wszystkie przelotki i przyponie o podwójnej długości kija - w tym przypadku sznur nie odgrywa żadnej roli w łowieniu - po prostu jest !


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:36, 27 Kwi 2009    Temat postu:

Mieczniku - masz rację, dostosujemy się. Tylko mnie już cholera bierze, na te ciągłe przepychanki. Najpierw mieliśmy za długi, teraz ma nam... wystawać i mieć odpowiednią grubość...Embarassed Mówię oczywiście o... przyponie i sznurze Wink
Po co klasa 3-4? Dogadamy się ze Zdzichem, myślę, że za flaszkę napisze nam na blanku dwunastostopówki: klasa AFTM 0,000 Very Happy

A co do p. Kowalskiego, to moje pytanie było retoryczne. Znam jego poglądy w kwestii metody żyłkowej i wcale by mnie nie zdziwiło, gdyby to on był autorem tego całego zamieszania.
Oczywiście, doceniam zasługi p. Kowalskiego jako trenera i muszkarza, natomiast w tym przypadku uważam, że popełnia ogromny błąd próbując postrzegać dzisiejsze muszkarstwo wyczynowe bazując na realiach sprzed (chyba) 20 lat, kiedy zajmował się sportem muchowym czynnie.

Piotrze, Łukaszu, Konradzie:

Wytłumaczcie mi wreszcie, dlaczego klucha ze sznurem jest cacy, a klucha z żyłką be?!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Józef Zając dnia Pon 9:40, 27 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Konieczny
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rymanów

PostWysłany: Pon 9:44, 27 Kwi 2009    Temat postu:

To proste.
Spróbuj cisnąć kluchą z 10 m sznurem. NA ME w Norwegii łowiłem wyciągając 25 m żyłki i ciskając jak spinningiem łowiłem z brzegu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Janusz Jędrzejczyk
adept



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rzeszów/Sanok

PostWysłany: Pon 9:46, 27 Kwi 2009    Temat postu:

Tadeusz,
Co do zmian - Czesi proponowali tylko sprawę kółek metalowych.
Sprawę metody żyłkowej zaproponował "Presidential Board" - nie wiem jak to dokładnie przetłumaczyć - zarząd, rada nadzorcza ???
Janusz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Dariusz Marszałek
rutyniarz



Dołączył: 10 Maj 2007
Posty: 82
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Dynów

PostWysłany: Pon 10:00, 27 Kwi 2009    Temat postu:

to teraz splawikowcom łowiącym na tyczkę niech zakarzą używania żyłki niech łowią samą gumą paranoja

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Marian Mozdyniewicz
Moderator



Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 307
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Targ
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:17, 27 Kwi 2009    Temat postu:

TADZIU NIE WIEM CZY ZWRÓCIŁEŚ UWAGĘ NA TO ŻE PRZY PODBIERANIU RYBY LINKA MUSI WYSTAWAĆ POZA OSTATNIĄ PRZELOTKĘ ,MUSIAŁBYŚ MIEĆ DŁUGI PODBIERAK ALE NIE DŁUŻSZY NIŻ 122CM.WIĘC PODWÓJNA DŁUGOŚĆ PRZYPONU NIE DO WYKORZYSTANIA !

POZDRAWIAM !


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Janek Znaniec
Moderator



Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 236
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Białka Tatrzańska

PostWysłany: Pon 11:05, 27 Kwi 2009    Temat postu:

Była kiedyś taka bajka "Wilk i zając" (starsi pamiętają) Very Happy
....... a nam wsio rawno Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Józef Zając
ja tu tylko sprzątam



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 1121
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kluczbork
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:07, 27 Kwi 2009    Temat postu:

Piotr Konieczny napisał:
To proste.
Spróbuj cisnąć kluchą z 10 m sznurem. NA ME w Norwegii łowiłem wyciągając 25 m żyłki i ciskając jak spinningiem łowiłem z brzegu.


Czy skojarzenia ze spinningiem dyskwalifikują metodę? Czyli, że dalej to źle, a bliżej to dobrze?! No i cóż stąd? Łowienie streamerem to nic innego jak spinningowanie przy uzyciu dużych much. A właściwie - są to często nie muchy a raczej przynęty typu "lures". I jakoś panu prezydentowi Kowalskiemu to nie przeszkadza. Chore to...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Marian Mozdyniewicz
Moderator



Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 307
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Targ
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:26, 27 Kwi 2009    Temat postu:

Witaj Józek,odnoszę wrażenie że dzisiaj wstałeś lewą nogą !?

Pozdrawiam !


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Jacek Płachecki
stary wyga



Dołączył: 29 Kwi 2008
Posty: 204
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 11:32, 27 Kwi 2009    Temat postu:

Metoda żyłkowa jest bardzo fajna i skuteczna, ale nie można zaliczać jej do muchowej, pomimo stosowania podobnych przynęt. Proponuję utworzenie nowej dyscypliny pn. "wolna amerykanka " i będzie wszystko ok. Natomiast , samo rozgrywanie zawodów przenieść na wody, gdzie dopuszczone są przynęty sztuczne i roślinne. Frontem do klienta Wink
P.S. W wyścigach Formuły 1 też są różne ograniczenia Wink Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Marian Mozdyniewicz
Moderator



Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 307
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Targ
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:43, 27 Kwi 2009    Temat postu:

Witam Jacek,dobrze piszesz,bo niby dlaczego przy metodzie żyłkowej wolno łowić na dwie przynęty a w spławiku tylko na jedną !


Pozdrawiam !


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 2 z 7
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
mtechnik
Regulamin