Forum FLY SPORT Strona Główna
FAQFAQSzukajSzukajGalerieGalerie UżytkownicyUżytkownicy GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościP.W. ZalogujZaloguj
IV JESIENNY LIPIEŃ ŁUPAWY .
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Autor Wiadomość
Tomek Maciaszek
rutyniarz



Dołączył: 17 Kwi 2008
Posty: 65
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: OŚWIĘCIM
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 7:52, 22 Wrz 2010    Temat postu:

Witam!

Michał wszyscy którzy się nie załapali mieli szansę wejść do 80-tki Sad

Pozdrawiam!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Tadeusz Talaga
stary wyga



Dołączył: 02 Lut 2007
Posty: 1232
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zembrzyce

PostWysłany: Śro 7:54, 22 Wrz 2010    Temat postu:

Józiu ! Sam pisałem iż decyzja ostateczna należy do Zbysia i o tym wszyscy wiemy i doskonale rozumiemy Jego racje .
Ja tylko chciałem rozruszać śpiące towarzystwo a do tej roli Zbysiu jest jedyny ! Wink
Podniósł nam ciśnienie , oj podniósł !


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tadeusz Talaga dnia Śro 7:56, 22 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Tomasz Pawluk
adept



Dołączył: 21 Wrz 2010
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Cieszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:25, 22 Wrz 2010    Temat postu:

Witam

Nie znam wód pomorza, nie jestem uczestnikiem GPxP niemniej jednak czytając tę jak i poprzednią dyskusję dochodzę do wniosku, że "niegumową Łupawę" można rozszerzyć choćby o sektor na np. Wieprzy (kiedyś chyba były tam MP a koledzy mówią, że troszeczkę lipienia regularnie tam kłują).

My z Podbeskidzia nie mamy problemów z nadmiarem uczestników imprez na Sole bo spokojnie możemy zawsze skorzystać z Koszarawy

Serdecznie pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zbyszek Buśkiewicz
stary wyga



Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3

PostWysłany: Śro 15:28, 22 Wrz 2010    Temat postu:

Wieprza jest rzeką w okręgu Koszalin.
Pozdarwiam Zbyszek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Tomasz Pawluk
adept



Dołączył: 21 Wrz 2010
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Cieszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:51, 22 Wrz 2010    Temat postu:

Witam Panie Zbyszku

Dla chcącego nic trudnego

Dzierżawcą Wisły jest Pan Maciej Wilk, a GPxP organizował Okręg Bielsko

Serdecznie pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Michal Gajewski
stary wyga



Dołączył: 12 Wrz 2007
Posty: 258
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Żywiec
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:34, 22 Wrz 2010    Temat postu:

Witam.To że wielu zawodników jest w obecnej chwili w 80 i zamyka się im drogę do uczestnictwa w ostatnich zawodach i wejścia do 80 które gwarantuje w przyszłym roku bezproblemowy udział to uważam że coś jest nie tak.PONIESIONE KOSZTY UCZESTNICTWA W ZAWODACH O GRAND PRIX POLSKI,Które zawodnicy wydali z własnej kieszeni zostaną po prostu wyrzucone w błoto{czytaj w wodęJa nie muszę startować udział w tym roku 1 zawody i słaby wynik ale Smagoń Andrzej Szymon Madejczyk Marek łatanik czy tez koledzy z Soły Oświęcim Klapoc Zabłocie Soła Wegierska Górka. Mają być pozbawieni udziału w zawodach na papierku,poco ten sport kwalifikowany i komu ma służyć.A może ktoś się boi zawodników Bielskiego okręgu że ich za dużo będzie w przyszłorocznej 80.Mam taką nadzieje ze organizator po analizie zmieni listę startową i dopuści ludzi którzy mają szanse i powinni ją dostać żeby mogli dokończyć cykl zawodów Grand Prix Polski.
Pozdrawiam Michał Gajewski Prezes W.K.S."Pilsko"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Zieleniak
Moderator



Dołączył: 21 Sie 2006
Posty: 358
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin

PostWysłany: Śro 18:23, 22 Wrz 2010    Temat postu:

Pozwolę sobie wyraźić własne zdanie związane z obsadą zawodów. Otóż na podstawie eliminacji klubu opartych na zawodach okręgowych i klasufikacji GP wystawiamy trzy drużyny na zawody, które mogą pomieścić większą ilosć zawodników. Natomiast na te, które mogą być dobrymi zawodami wyłącznie przy mniejszej ilości zawodników wystawiamy dwie drużyny. Nie widzę w tym nic zdrożnego, przecież wystarczy dobrze wypaść we własnych eliminacjach. Co do zwiększania ilości zawodników w dwuosobowych stanowiskach do trzech to tak jakbyśmy dopuszczali skakanie na nartach po dwóch zawodników jednocześnie - może się nie pozabijają Very Happy . Wszyscy znamy możliwości naszych łowisk i niestety nie mamy komfortu takiego jak np. spiningiści. Wobec tego musimy się dostosować do realiów a nie życzeń. Mimo wszystko mam nadzieję, ze z czasem zostaną uruchomione inne łowiska jak np. Bóbr.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zbyszek Buśkiewicz
stary wyga



Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3

PostWysłany: Śro 18:33, 22 Wrz 2010    Temat postu:

Organizator nie będzie analizował i nic już nie będzie zmieniał, nie ma takich narzędzi, dobrze o tym kol.Leszcz wie. Kryteria przyjmowania zawodników są wszystkim znane i to od pierwszych zawodów GP, dlatego dziwię się ,że teraz podnosi się larum.
Jeśli chodzi o Wieprze, to nie ma takiej możliwości, ponieważ okręg Koszalin nie jest zainteresowany wspólpracą, zresztą zawody w październiku mogą być rozegrane tylko na jednym odcinku rzeki, ponieważ jest za mało czasu na przejazd między turami, jednym słowem logistycznie jest to niemożliwe.
Andrzej Smagoń jest dopuszczny kol. Leszcz.
Pozdrawaiam Zbyszek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
jacek pawłowski
rutyniarz



Dołączył: 30 Wrz 2008
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Oświęcim
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:33, 22 Wrz 2010    Temat postu:

Nie chcę się zbytnio rozpisywać, ale uważam, tak jak wcześniej moi przedmówcy, że jeżeli na wszystkich wcześniejszych zawodach dopuszczono 180 zawodników + tych 6 nieszczęśników, którzy bardzo chcą i pragną rozpocząć karierę zawodniczą, którą jak się okazuje, jest bardzo ciężko rozpocząć w sporcie wędkarstwa muchowego i trzeba liczyć na dużo szczęścia i życzliwość organizatorów, którzy starają się wszystkim dogodzić, a często podejmując decyzje dogodną , tak jak to było na Romaniszynie, dla nas , czyli dla drużyny z Oświęcimia i drużyny z Dolnego Śląska, naraża się na krytykę ze strony tych, którym często wszystko nie pasuje. Trzeba popatrzeć na tą sprawę zupełnie inaczej. Troszkę z ludzkiej strony. Przepisy przepisami, a życie życiem. To właśnie ono pisze zupełnie inne scenariusze. Oczekuję, że te ostatnie zawody nie zamkną jednak drogi osobom , które mają realną szansę dostać się do tej upragnionej 80-tki. Jak będzie czas i organizator pokaże. Trochę więcej dobrej woli i można góry przenieść. Pokazano to na Wiśle.


Mam też pewien pomysł. Może trochę absurdalny, ale wydaje mi się, że to może być recepta na tą obfitość startujących. Otóż może by tak zrobić dodatkowy przepis, że w pierwszej kolejności mają prawo startu drużyny, które zamierzają startować przez cały sezon i rywalizację sportową traktują dość poważnie? Nie blokując tym innym drużynom możliwości startu, a za każdą nieobecność nieusprawiedliwioną ponoszono by jakieś kary finansowe? W końcu zabawa zabawą, ale trzeba znaleźć jakieś sensowne rozwiązanie. Nie można całe życie liczyć na przypadek i że coś samo się rozwiąże. Trzeba trochę dobrej woli , jeszcze troszeczkę pomyśleć, bo nie brakuje już dużo, aby to wszystko było zapięte na ostatni guzik. Być może rzeczywiście jest potrzeba stworzenia dodatkowej ligi, tylko kto będzie chciał w niej startować? Przecież wszyscy chcą startować tylko w GPX. To tyle z mojej strony. Serdecznie pozdrawiam. Proszę to potraktować jako pewne przemyślenia. Czytam ,śledzę tą dyskusję i sam się zastanawiam, jaki zloty wariant mógłby zadowolić wszystkich? Jak na razie widać, nadal jesteśmy w punkcie wyjścia, ale mamy jeszcze całą zimę na myślenie. Myślę, że na następny sezon zostanie stworzona jakaś sensowna propozycja.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Tomasz Pawluk
adept



Dołączył: 21 Wrz 2010
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Cieszyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:39, 22 Wrz 2010    Temat postu:

Witam

Piotr Zieleniak napisał:
Mimo wszystko mam nadzieję, ze z czasem zostaną uruchomione inne łowiska jak np. Bóbr.


Dziękuję Panu za otwarcie mi oczu na skalę problemu.

Możemy zorganizować ME w piłce nożnej jak zbudujemy stadiony !
Zorganizujemy MŚ w lotach narciarskich jak będziemy mieli odpowiednio dużą skocznię !
ITD....


To do organizatora należy zapewnienie odpowiednich warunków do rozegrania zawodów na poziomie porównywalnym do pozostałych w tej samej klasie. Nie spełniający warunków nie dostaje organizacji.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tomasz Pawluk dnia Śro 20:53, 22 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Rene Mitrenga
wymiatacz



Dołączył: 18 Lis 2008
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zywiec
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:48, 22 Wrz 2010    Temat postu:

Reasumujac jest balagan w organizacji GPP.

Bo nie moze byc tak, ze niektore druzyny startujace od poczatku rocznego cyklu zawodow nie maja prawa startu w kolejnych etapach rywalizacji.
Tak jak pisano, albo rowna ilosc startujacych od poczatku sezonu, albo dwie ligi.
Inaczej dyskryminacja nazwac mozna to.

W przyszlym roku dojdzie napewno kilka nowych druzyn chetnych do rywalizacji.
I dopiero bedzie KICHA.

Albo ktos to przemysli, albo ugotujemy sie w "wodzie" niemocy.

I jedno jeszcze. Po raz kolejny twierdze, ze zaliczanie wynikow MP do klasyfikacji GPP jest wielkim nieporozumieniem. Wielkim.


Pstragawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 0:34, 24 Wrz 2010    Temat postu:

Panie Zbyszku !

Mialem nie zabierac juz glosu na tym forum po tym jak zostalem "zakrakany" przez tych wszystkich mądrali( w zeszlym roku), którzy twierdzili iz jest tak cudownie , ze nie należy nic zmieniać ( zapewne byli w 80-tce lub wystawiali kolejną 3 lub 4-ta druzyne zlozona z zawodników nie bedacych w 80-tce aby sie utrzymac lub wyeliminowac "nowych").

Panowie obudzcie sie , to co robicie jest bardzo NIE FAIR w stosunku do nowych zawodników - to jak dzialanie partii politycznej - a moze mamy juz partie muszkarzy "pólnocne" , wschodnie" i inne - mam wrazenie ,ze to dzieje sie od dawna ...
"Betonujecie" rozwój sportu i dostep do zawodów dla nowych zawodników

"...dziwię się ,że teraz podnosi się larum." - cytat z ZB
Panie Zbyszku - to naprawdę cyniczne stwierdzenie.Ponownie w przypadku Łupawy pojawili sie "nowi" niezadowoleni i historia powtarza sie jak co roku
Nie "zadepcze" się rzeki w przypadku jednej imprezy w roku ,gdyby stanowiska
były 3 osobowe

Ponawiam prośbę o nadsyłanie wszelkich pomysłów rozwiązania problemu
W ubieglym roku proponowalem ( pewnie połowa mnie znienawidzi , a druga poklepie po ramieniu) nastepujace alternatywne rozwiazania:

1) Podobny pomysł jak kolegi Zieleniaka , lecz z rozszerzeniem na bardziej sprawiedliwy dostep do zawodów - PIERWSZENSTWO POWINNA MIEC JEDNA DRUZYNA z KAZDEGO KLUBU/OKREGU. Pozostale reguly jak dotychczas.
lub
2) PIERWSZENSTWO Startu w kolejnych GPP MAJA DRUZYNY STARTUJACE W MMP
lub
3) Tak sie dobrze sklada , iz JLŁ sa ostatnimi zawodami cyklu GPX - mozna wiec zmienic przepis i w pierwszej kolejnosci powinni byc kwalifikowani zawodnicy , którzy po 4-ech zawodach zajmuja miejsca umozliwiajace awans do 80-ki ,
inaczej mówiac według AKTUALNEJ kolejnosci klasyfikacji po 4-ech turach GPX - rozumiem iz wielu "mistrzów" zablokowalo ten pomysl, gdyz obecny przepis pozwala na OSTATNICH zawodach wykonac "wolte" i "wyciac" konkurentów do 80-tki ( mozna byc miernotą lub mieć trochę szczęścia w losowaniu stanowiska , ale po usunieciu konkurentów i punktach w ostatnich zawodach ciagle uczestniczyc jako zespół w kolejnym roku) - kolega Leszczu chyba mnie tutaj poprze
Taki przepis oparty o AKTUALNĄ klasyfikację podniósł by tylko poziom rywalizacji na poprzedzających 4-ech turach, adrenaliny i pozwoliłby na bardziej sprawiedliwą klasyfikację końcową
lub
4)Powiedzmy sobie szczerze , jesli Pan Buskiewicz stoi twardo na stanowisku iz nie mozna powiekszyc ilosci zawodników na zawodach ( a wlasciwie na odcinku OS, bo na pozostalych nie widze takiego problenmu , a Lupawe znam od ponad 20 lat), to
moze lepiej zrezygnowac z Lupawy na rzecz SOŁY, Koszarawy , a moze Bobru.
Mozna kolejne zawody na razie rozegrac ponownie na Wisle lub Dunajcu , zanim kolejne rzeki ( np. Bóbr) beda mialy odpowiednia populacje lipienia
W ostatecznosci mozna nawet zorganizowac MMP na Lupawie - w tym przypadku jest znacznie mniej uczestników...

Na szczescie nie uczestniczę w tegorocznych zawodach , ale mam niezly ubaw patrzac na to co sie dzieje.

Kolejną parodią jest fakt stworzenia listy startowej przed zamknięciem okresu zgłoszeń - czy nikogo to nie zaintrygowało. Oznacza to praktycznie, iż taką listę można było wykonać na początku roku , gdyby wszyscy chętni się zgłosili.
Mało tego nie odbyły się jeszcze zawody JSL , a już wiemy kto będzie na kolejnych
- można tylko "pogratulowac" takiej "organizacji"
Leszczu - do dzieła , trzeba "rozruszać "temat
Rozumiem , iz problem zostanie podjety w trakcie najblizszych zawodów na Sanie i zbierze sie Rada Klubów , a nie zostanie "zamieciony pod dywan" jak co roku i w listopadzie DOWIEMY SIE PONOWNIE iż ŻADNE ZMIANY NIE SĄ POTZREBNE
W NOWYM JAKŻE OBIECUJACYM ( tylko dla niektórych) 2011 roku.

madmax
Powrót do góry
Autor Wiadomość
Edward Jankowski
stary wyga



Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 293
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Czarne

PostWysłany: Pią 9:11, 24 Wrz 2010    Temat postu:

[quote="Tomasz Pawluk"]Witam

[quote="Piotr Zieleniak"]Mimo wszystko mam nadzieję, ze z czasem zostaną uruchomione inne łowiska jak np. Bóbr.[/quote]

Dziękuję Panu za otwarcie mi oczu na skalę problemu.

Możemy zorganizować ME w piłce nożnej jak zbudujemy stadiony !
Zorganizujemy MŚ w lotach narciarskich jak będziemy mieli odpowiednio dużą skocznię !
ITD....


To do organizatora należy zapewnienie odpowiednich warunków do rozegrania zawodów na poziomie porównywalnym do pozostałych w tej samej klasie. Nie spełniający warunków nie dostaje organizacji.

Pozdrawiam[/quote]

Kolega Tomasz jest jak widać dość krótko na tym forum i chyba nie zdążył przejrzeć jego wcześniejszej zawartości a już zabrał się za krytykę Rolling Eyes
Wiedziałby może wówczas ,że :
1. Zbyszek Buśkiewicz nie "parł" za bardzo na tzw. szkło, czytaj organizację zawodów GPP na Łupawie
2. Gdy zabrał się za ową organizację , robi to na tyle dobrze , że impreza jest zawsze wysoko oceniana przez niemal wszystkich biorących w niej udział .( patrz rankingi " Najlepsze zawody sezonu" )
3. Zbyszek ma rację pisząc ,że , cyt. : "...Kryteria przyjmowania zawodników są wszystkim znane i to od pierwszych zawodów GP "koniec cyt.
Obecne żale mogą świadczyć o tym ,że część kolegów tych kryteriów albo nie znała Embarassed , albo też nie zgadza się z nimi po prostu . A zasady były ustalane w sposób jawny i demokratycznie ...A niestety "jeszcze się taki nie urodził , co by wszystkim dogodził " Laughing
4. Niestety nie mamy zbyt wielu łowisk " spełniających kryteria " ( była na ten temat szeroka dyskusja w ub. latach ) a także zbyt wielu chętnych do organizowania na odpowiednim poziomie tego typu zawodów.
5. Już obecnie jest bardzo wielu przeciwników organizowania zawodów GPP na ogólnie dostępnych wodach PZW . Wystarczy poczytać choćby trochę np. na Flyfishing'u .
Maksymalne "śrubowanie" liczby startujących w tych imprezach a zwłaszcza kumulowanie ich na "flagowych" rzekach tzn. Sanie i Dunajcu tylko pogarsza tę sytuację i zwiększa opór tzw. zwykłych wędkarzy . To było główną przyczyną ( obok swego rodzaju "dywersyfikacji" łowisk pod względem ich wielkości i rodzaju ) ustanowienia JLŁ .
Dlatego słuszny jest ,moim zdaniem , postulat ograniczenia liczby startujących we wszystkich zawodach GPP np. do poziomu Mistrzostw Polski ( tzn. 1 drużyna z każdego okręgu + mistrz okręgu + kadra ) .
I wcale nie trzeba organizować żadnej kolejnej Ligi , wystarczyłyby eliminacje wewnętrzne w okręgach .

A co do zdania Kol. Madmax'a n/t ew. organizacji MMP na Łupawie - była juz wielokrotnie mowa o tym ,że ta akurat rzeka nie nadaje się na imprezy letnie ze względu na m.in. słabą aktywność ryb w tym okresie a więc potencjalnie kiepskie wyniki ...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Edward Jankowski dnia Pią 9:17, 24 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Jacek Barański
rutyniarz



Dołączył: 05 Wrz 2008
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świdnica Śląska
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:26, 24 Wrz 2010    Temat postu:

Mimo, że nie miałem szans ( i moja drużyna też ) załapać się na JLŁ, zgadzam się z Edwardem w 100%.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Zbyszek Buśkiewicz
stary wyga



Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3

PostWysłany: Wto 23:14, 28 Wrz 2010    Temat postu:

Miałem już nie odpowiadać "nikomu" inaczej Madmaxowi, ale cięzko jest nie odnieść się do zwykłych gniotów.
Nie mogę zajawić , kogo i dlaczego ma irytować lista startowa, która jest codziennie aktualizoawana, według zasad i kryteriów wszystkim zainteresowanym znana?
Jeżeli znasz Łupawę i zasady organizacji , to zapraszam do pracy, trzeba być wybitnie tępym aby twierdzić ,że 3-osobowe stanowiska "nie zadepczą " Łupawy, a dodatkowo wyrówna się rywalizację.
Muszę przyznać, że zaczynać Dąbalować na tym forum, no ale jeśli chodzi o tego debila to można zgonić na nieuleczalną chorobę, co do Ciebie chciałbym poznać motywy, może kompleksy, nie chcę zgadywać, skąd rodzą się te Twoje zwidy?
Nie masz wiedzy , kto tak na prawdę ma żal o to ,że się nie dostał na zawody- oświecę Cię, nie jest to żadna drużyna z okręgu, który nie mógł wystawić chociaż jednej ekipy.Dlatego Twoje smęcenie o blokowaniu nowym zawodnikom , nijak ma się do zaistniałej sytuacji.
Z jednym mogę się zgodzić, jeżeli chcemy zawody Grand Prix Polski doprowadzić do zawodów towarzyskich, dopuszczają wszystkich chętnych, to JLŁ jest niepotrzebny i poważnie rozważam aby się z ta imprezą wycofać. Zawody tak wysokiej rangi, nie mogą być spędem wszystkich , którym się nagle zachce albo będą mieli taki kaprys.
Może być bez odbioru, zbyt męczące jest gadać z cieniem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 2 z 8
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
mtechnik
Regulamin