Forum FLY SPORT Strona Główna
FAQFAQSzukajSzukajGalerieGalerie UżytkownicyUżytkownicy GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościP.W. ZalogujZaloguj
Puchar Wisły 2018 - komunikat
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Autor Wiadomość
Rafał Grzywa
adept



Dołączył: 04 Paź 2011
Posty: 4
Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kęty

PostWysłany: Czw 19:50, 08 Mar 2018    Temat postu:

Koledzy w zawodach Beskidzkiej Ligi Muchowej oraz okręgowych przerabialiśmy sędziowanie sobie na wzajem kilkadziesiąt razy i powiem tylko ,że z mojej perspektywy to totalna porażka . W sytuacji rzeki Wisły dodatkowo ograniczają nas progi , woda często wymaga bardzo delikatnego poruszania się po niej tak aby nie spłoszyć ryb ...... jak mam wyjść z końca płani do "sędziego " który łowi w wodospadzie ? .
Najgorszą jednak rzeczą w wypadku sędziowania na wzajem jest gdy jeden wstrzeli się w rybę a drugi nie ma szans nawet znaleźć dla siebie miejsca bo cały czas mierzy ryby koledze ( byłem w takiej sytuacji kilka razy zarówno po jednej jak i po drugiej stronie ).Opcja 1,5 godziny sędziowania i zmiana też jest nie sprawiedliwa bo ryby zwłaszcza o tej porze żerują inaczej o 9.00 a inaczej o 11.00 .To sprawia ,że rywalizacja oddala się od tzw "równych warunków . Jeżeli chodzi o Wisłę to najlepszym rozwiązaniem były by stanowiska 1 zawodnik na 1 sędziego .Rozumiem - nie mamy takiej możliwości bo nas nie stać lub nie ma takiej ilości sędziów ale czy 1 sędzia na 2 zawodników to problem dla organizatora ? Wieżę ,że to się jeszcze zmieni .

Pozdrawiam
Rafał Grzywa


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Daniel Kasprzak
admin



Dołączył: 14 Cze 2013
Posty: 184
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Myszków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:46, 08 Mar 2018    Temat postu:

Rafał Grzywa napisał:
.... Wieżę ,że to się jeszcze zmieni .


Rafał czasami wiara jest niepotrzebna, czasami wystarczy jeden telefon i nie takie rzeczy na Wiśle zmieniano Very Happy

Pierwszy mój wpis jest, był i będzie dość przewrotny Wink Organizatorzy dość karkołomnie ustalili takie a nie inne zasady. Brawo za odwagę, choć Wisła jest specyficzna i pewne sprawy trudne do zrobienia.
Wierze jednak, że ta decyzja zaowocuje tym, że zaczniemy w końcu rozmawiać, że w końcu ktoś wysłucha samych zawodników.
Mam nadzieję, że w końcu koledzy tak jak teraz się jednoczycie to naprawdę zadbamy wszyscy wspólnie aby nie decydowano o nas bez nas Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Konieczny
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 459
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rymanów

PostWysłany: Czw 22:25, 08 Mar 2018    Temat postu:

Przewrotne? Może to co napisałeś do Warszawy jako głos środowiska muchowego też było przewrotne?
Przecież oszczędności na sędziowaniu to sztandarowy pomysł Twojej reformy sportu. Dalej twierdzisz że będziemy się przez to rozwijać!
Za proponowane publicznie - na piśmie pomysły trzeba brać odpowiedzialność. Chyba że podrzuca się pomysł np. do Piotrkowa Tryb. i prosi by wysłali do GKS jako anonim nie podpisany przez nikogo.
Ty Danielu swoje pomysły podpisałeś i pora wziąć za nie odpowiedzialność.

Swoją droga koledzy szkoda,iż wcześniej tylko Konrad napisał krytycznie o chorych pomysłach. Jeszcze dzisiaj Zielony pisze jak byłoby nieźle gdyby jeden sędziował a drugi łowił. Dwie tury po 3 godziny po 2 zawodników to 6 godzin łowienia i 6 sędziowania jednego dnia. Z kolei skracanie tur do 1,5 godziny nie ma nic wspólnego z taktyką łowienia na MŚ czy ME. Na wzajemne sędziowanie można sobie pozwolić na łódkach lub na brzegu gdy łowimy obok siebie.
Optymalne jest dążenie do sposobu rozgrywania-sędziowania zawodów jak na MŚ i ME.

Polecam wątek poniżej: "zmiany zmiany". Jest tam parę równie ciekawych pomysłów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Piotr Konieczny dnia Czw 22:29, 08 Mar 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Daniel Kasprzak
admin



Dołączył: 14 Cze 2013
Posty: 184
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Myszków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:18, 08 Mar 2018    Temat postu:

Piotrze po pierwsze napisałem to jako moje i moich znajomych propozycję bo miałem do tego prawo zresztą o zgłoszenie propozycji poprosił sam zespół do spraw sportu czy nie pamiętasz ?
Oszczędność na sędziach do nie sztandarowy pomysł to jedna z wielu propozycji która została zgłoszona. Twierdzę, że aby się rozwijać trzeba zmian aby takie zmiany były optymalne trzeba konstruktywnej dyskusji i wypracowania zasad które będą jak najlepsze.

Ja za swoje swoje czyny biorę odpowiedzialność tylko nie wiem o co Ci chodzi bo jeśli sugerujesz, pomawiasz, że napisałem lub poprosiłem aby ktoś napisał i wysłał jakiś anonim to Piotrze uważaj bo stąpasz po cienkiej czerwonej linii Very Happy

Piotrze pomysły środowiska złe, moje pomysły złe, Zielonego pomysły złe. Mówisz optymalne jest dążenie do sposobu rozgrywania-sędziowania zawodów jak na MŚ i ME, super jestem ZA. A czy coś w tym kierunku jest robione ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Konieczny
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 459
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rymanów

PostWysłany: Pią 0:01, 09 Mar 2018    Temat postu:

Ale chyba mnie nie chcesz odmówić własnego zdania na tematy sportu choć zdanie to znacząco się różni od Twojego? Mogę mieć własne zdanie?
Różnimy się znacznie. Mnie nie przyszłoby do głowy ograniczenie przepisami udziału drużyn w GP do 2-3 maksymalnie z każdego okręgu. No przyznaję że była by to zmiana. Z Krosna 2 drużyny, z NS dwie i Bielska 2, reszta zrobiłaby miejsce dla rozwoju nowych okręgów w musze: Gorzowa, Olsztyna i Suwałk!
Zmiany dla zmian, można i tak, nawet wówczas gdy zmiany wcześniej zostały już przerobione. Wolno Ci przedstawić wszelkie propozycje, nawet te najbardziej niedorzeczne. Oczywiście wcześniej pisałeś o nich jako o głosie środowiska muchowego domagającego się zmian. Teraz okazuje się że to tylko propozycje Twoje i znajomych...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Zieleniak
Moderator



Dołączył: 21 Sie 2006
Posty: 347
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin

PostWysłany: Pią 7:24, 09 Mar 2018    Temat postu:

Cytując klasyka to "oczywistą oczywistością" jest to, że łowienie wraz z sędzią na brzegu będzie najlepszym rozwiązaniem. Ideałem gdy jeden sędzia przypada na zawodnika. Natomiast jeżeli organizator zawodów proponuje łowienie parami bo może ma trudności ze zdobyciem odpowiedniej liczby sędziów to uważam, że lepszym rozwiązaniem jest łowienie z zamianą w połowie tury. Kiedyś Piotrek Armatys opowiadał mi, że tak łowią Czesi, uczą się od siebie itd. Jeżeli będziemy łowili parami to prawdopodobnie sprawdzą się scenariusze jakie opisał Konrad.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Piotr Zieleniak dnia Pią 7:26, 09 Mar 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Konrad
stary wyga



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 172
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Legnica

PostWysłany: Pią 11:23, 09 Mar 2018    Temat postu:

Piotr Zieleniak napisał:
... bo może ma trudności ze zdobyciem odpowiedniej liczby sędziów to uważam, że lepszym rozwiązaniem jest łowienie z zamianą w połowie tury...


Jakoś rok temu i wcześniej nie miał tych trudności i to w tej samej cenie z dojazdem nawet.
Czy Ty chcesz jeździć na zawody przez pół Polski by stać połowę czasu na brzegu? Najpierw też musisz znaleźć stanowisko o ile udało Ci się na nie dotrzeć w jakiś sposób.
Obok tego co napisałem powyżej to dobrze Rafał napisał o braniach ryb. Ile to razy ruszały się pod koniec tury na przykład? A Ty będziesz wtedy stał na brzegu?
Tych argumentów tylko przybywa i będzie przybywać jak każdy sobie o czymś przypomni. Sprawa zatem jest ewidentna dla mnie, mam nadzieję, że takowa też będzie dla PZW Katowice. A żeby nie było potem na odprawie, że nie czytają lub nie czytali wypowiedzi zawodników, to zaraz wysyłam link do wątku na ZO PZW Katowice z tytułem "do Organizatora muchowych zawodów GP Polski puchar Wisły 2018".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
barys
stary wyga



Dołączył: 06 Paź 2006
Posty: 196
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wadowice

PostWysłany: Pią 11:27, 09 Mar 2018    Temat postu:

Witam
Brawo Konrad i spółka . W pełni popieram Wasze zdanie i rownież apeluje do organizatorów zawodów na Wiśle o ponowne przemyślenie tematu .

Pozdrawiam. Ryszard Baklarz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Konrad
stary wyga



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 172
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Legnica

PostWysłany: Pią 11:36, 09 Mar 2018    Temat postu:

Takie coś poszło:
Jako uczestnik zawodów jak w temacie proszę o zapoznanie się z opiniami na temat spraw organizacyjnych: braku sędziów i braku transportu, części kolegów biorących również udział w cyklu muchowych zawodów GP Polski w roku 2018 przedstawionych na forum sportu muchowego.

Liczę na rozsądne podejście to zagadnienia, tak by odprawa przed zawodami przebiegła sprawnie i w miłej atmosferze i nie było zdziwienia wieloma sugerowanymi przez zawodników problemami. To nie odległa prognoza pogody, pewne rzeczy są do przewidzenia, jest jeszcze czas by tym sprawom zaradzić.

Konrad Mikulski, PZW Legnica.

http://www.flysport.fora.pl/zawody-zawody,1/puchar-wisly-2018-komunikat,1583.html

Ponieważ nasze wywody, mam nadzieję, przeczyta Organizator, proszę o jak najwięcej wypowiedzi dla szerszego kontekstu. Przydałaby się też wypowiedź Trenera jako ta chyba najważniejsza. Trener juniorów już się wypowiedział.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Konrad dnia Pią 12:00, 09 Mar 2018, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Piotr Zieleniak
Moderator



Dołączył: 21 Sie 2006
Posty: 347
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin

PostWysłany: Pią 12:15, 09 Mar 2018    Temat postu:

Konrad napisał:
Piotr Zieleniak napisał:
... bo może ma trudności ze zdobyciem odpowiedniej liczby sędziów to uważam, że lepszym rozwiązaniem jest łowienie z zamianą w połowie tury...


Jakoś rok temu i wcześniej nie miał tych trudności i to w tej samej cenie z dojazdem nawet.
Czy Ty chcesz jeździć na zawody przez pół Polski by stać połowę czasu na brzegu? Najpierw też musisz znaleźć stanowisko o ile udało Ci się na nie dotrzeć w jakiś sposób.
Obok tego co napisałem powyżej to dobrze Rafał napisał o braniach ryb. Ile to razy ruszały się pod koniec tury na przykład? A Ty będziesz wtedy stał na brzegu?
Tych argumentów tylko przybywa i będzie przybywać jak każdy sobie o czymś przypomni. Sprawa zatem jest ewidentna dla mnie, mam nadzieję, że takowa też będzie dla PZW Katowice. A żeby nie było potem na odprawie, że nie czytają lub nie czytali wypowiedzi zawodników, to zaraz wysyłam link do wątku na ZO PZW Katowice z tytułem "do Organizatora muchowych zawodów GP Polski puchar Wisły 2018".


Wyżej napisałem, że zdecydowanie wolę łowienie z sędzią na brzegu!!!
Autokar też by się przydał. Na Wiśle zawsze korzystałem z tej możliwości.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Piotr Zieleniak dnia Pią 12:15, 09 Mar 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Stanisław Guzdek
stary wyga



Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 193
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wadowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:41, 09 Mar 2018    Temat postu:

Skoro GP Polski służy wyłanianiu Kadry Narodowej i jesteśmy zgodni co do ideału - jeden sędzia na jednego zawodnika to dążmy do tego ideału. Jeżeli zaś są braki w sędziach to plan minimum to jeden sędzia na dwóch zawodników. W tym wariancie najlepsze rozwiązanie to stanowisko dwuosobowe podzielone na dwie części z jednym sędzią i po połowie czasu tury zmiana połówek - taki wariant był podczas Mistrzostw Swiata w Czechach na diabelskim potoku.
To jest zmiana pozytywna, innych zmian cofających nas w rozwoju nie możemy robić.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Stanisław Guzdek dnia Pią 12:45, 09 Mar 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Konrad
stary wyga



Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 172
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Legnica

PostWysłany: Pią 12:56, 09 Mar 2018    Temat postu:

Zgadzam się. Stanowisko 2 osobowe ze zmianą po połowie tury to było najbardziej komfortowe rozwiązanie. Spokojnie wtedy można łowić.
Na Wiśle to takiego podziału sektorów są najlepsze warunki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Adam Kubacki
wymiatacz



Dołączył: 31 Maj 2012
Posty: 40
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:19, 09 Mar 2018    Temat postu:

Głos ze Słupska: Pomysł organizatora jest genialny. Jeżeli Wisła w nowej formule dojdzie do skutku, na przyszły cykl GP zgłosimy Łupawę, konkretniej jej najbardziej bagniste odcinki, na których większość z Was jeszcze nie łowiła. Dojazd, zakwaterowanie i sędziowanie we własnym zakresie. Wpisowe 350 zł. Koledze, który podrzucił mi na ten pomysł obiecałem, że kasą się podzielimy fifty-fifty. Kuba

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Adam Kubacki dnia Pią 13:20, 09 Mar 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Stanisław Guzdek
stary wyga



Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 193
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wadowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:53, 09 Mar 2018    Temat postu:

Adaś, proszę przyjmijcie mnie do spółki. Żadnej roboty - czysta kasa, nawet na podatki starczy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Daniel Kasprzak
admin



Dołączył: 14 Cze 2013
Posty: 184
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Myszków
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:00, 09 Mar 2018    Temat postu:

Koledzy skontaktował się ze mną organizator GPP na Wiśle poprosił mnie o przekazie informacji, że odpisze w dniu dzisiejszym w godzinach późno wieczornych na wszelkie pytania i wątpliwości.

Powiem tak, cieszę się, że w końcu udało się wywołać dyskusję która naprawdę może wpłynąć na to że coś się zmieni i oby się zmieniło. Nawet w tej dyskusji padło kilka fajnych pomysłów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FLY SPORT Strona Główna -> Zawody, zawody... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 2 z 8
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
mtechnik
Regulamin